sulfateuse (fabrication)

Bonsoir a tous

en fouillent dans ma remise j'ai découvére plein de truc comme une faucheuse que j'ai remis en état et qui marche niquel et 2 citerne en cuivre







se sont 2 cuves Vermorel et celle avec les pignon est en trés bonne état

voila avec ses cuves je voudrai faire une sulfateuse pour mon PP4BS
si quelqun a un plan pour le chassi ou une idées pour la pompe je suis preneur

bonne soiret Adrien

bonsoir
ta cuve, tu vas la mettre en pression comment?
pour le chassis, regarde comment etaient les vielles a vaches ou regarde le chassis d'une citerne a eau.
aplus
serge

bonjour a tous

je ne pensait pas la méttre en préssion je pensé méttre une pompe avec un refoulment et un tyau pour la sortie en fait une cuve a refoulemnt

si sa paret fesable ???

bonne journée a tous

bonjour
je ne s'aurai te dire, mais tu trouveras bien la reponse.
bon courage
aplus
serge

bonjour a tous

persone na de pompe a vendre ou une idés pour le refoulemnt ????

et si je peus méttre un moteur fixe (j'ai un petit moteur honda avec une pouli a couroi) pour la pompe

amicalemnt Adrien

bonsoir
et si tu essayais avec ton moteur et un ti compresseur pour mettre ta cuve en "petite" pression???
je dis petite car ta cuve en cuivre risque gros si tu te loupes dans la pression...
a quoi servent la poulie et le pignon denté?
ne t'es tu pas renseigné comment fonctionnaient les cuves a vache????, elles n'avaient pas de prise de force ,elles...
bon courage
aplus
serge

bonjour a tous

la pouli et le pignon denter serve a brasser le liquide a lintérieur ( il y a une élise a lintérieur )

amicalemnt Adrien

bonjour
merci du renseignement
aplus
serge

Bonjour à tous,

Je ne suis pas spécialiste des sulfateuses, mais bon mon métier étant en autre l’hydraulique, je peux te donner quelques impressions.

D’abord la cuve à fond plat n’est pas faite pour monter en pression, seulement recevoir le liquide, donc le mélange eau et sulfate de cuivre. Comme ça a tendance à déposer au fond, l’hélice est là pour brasser.

Donc il faut, comme tu l’as vu, une pompe pour pulvériser, le mélange étant pris au point bas est pompé, mis en pression et envoyé à la lance de pulvérisation.

C’est là que ça se complique un peu … car faut commencer par choisir pression et débit. A vue de nez ta cuve doit faire quelques centaines de litres, disons 200. On la vide en 1h, donc 200 l/h ou encore 3l/mn. Alors pour la pompe disons 5 l/mn ce qui fait 300 l/h .. c’est petit.
La pression ? quelques bar, ça dépend des buses ,mais disons 2 à 5 bar … La puissance ?

.. c’est simple ( ) Puiss = Q x deltaP = Q en m3/s et deltaP en Pa ( dans 1 bar il y a 100 000 Pa).

On va prendre des marges, la pompe 1m3/h .. ça reste petit, et pression = 5 bar
Puiss = 1 m3/ 3600 sec x 5 bar x 100 000 = 140 Watts .. on prend un rendement de 50% .. donc P = 140/0,5 = environ 300W … groso modo ½ CV.

Donc la pompe 1m3/h, 5 bar, ½ CV.

C’est pas fini … la pompe a un débit qui ne sera pas identique à celui de la buse, on peut travailler de plusieurs façons, on maîtrise la débit de la buse à la poignée, la pompe doit suivre, mais le résultat est une pression très variable, et en plus si plus de débit dans la buse stoppe (tu lâches la poignée) alors la pompe tourne à vide .. etc et c’est pas bon.

Le mieux est de mettre une soupape réglable avec recyclage vers la cuve, qui s’appelle un déverseur, comme ça le débit pas pris par la buse retourne à la cuve. On peut compliquer en essayant de mettre une prise de pression qui va régler la vitesse du moteur … pas si facile.

Le plus gros problème est que TOUS les composants doivent pouvoir fonctionner avec ce fluide un peu abrasif, un peu agressif, et faisant des dépôts, qu’est le sulfate mélangé à l’eau. Là s’arrête ma compétence.

En espérant faire avancer ... A+ Bon WE Michel

Un petit schéma :

Bonjour Adrien

Ne met pas ta cuve en pression ! il te faut pour "sulfater" un petit débit mais une pression relativement élevée mini 10 bars.
Ton idée du moteur auxiliaire est bonne, l'idéal pour toi serais de récupérer une vielle petite pompe a traiter de tracteur qui n'est plus aux normes , en montant un système de réducteur (maxi 500 tours/minute pour la pompe )
Le montage ne serais pas "d'époque" mais fonctionnel
La pompe doit être fixée au niveau bas de la cuve pour que ça amorce tout seul

Voila pour mes réflexions

Bonne journée a tous

Bonjour a tous

merci beaucoup pour les explication et le schéma

mais comme ses un peu compliquer et vue que je né pas beaucoup de ses élément je ferai encor plus simple

une petit pompe qui brase le liquide et qui pompe ver un atomiseur et la poulie qui mélange
j'ai fait un schéma mais jarrive pas a le méttre

bonne soiret Adrien

bonjour

une petit pompe a piston sa marecheret ???

Bonjour Adrien

Oui pour la pompe a piston
J'ai chez moi un ancien appareil a traiter avec cuve polyester de 400 litres et rampe de 9 m qui ne me sert plus (je suis passé au bio sans demander le label ) et c'est une pompe a piston

Bonne journée a toi et aux autres

Bonsoire a tous

je resore le sujet du grenier pour quelque photo

voila se que le maçon qui refait la cave a mon pére nous a amené !!méme cuve que ci-dessus

la poulie nes pas bloqué mais la vanne qui est en haut comment elle marche??


les petits élises a lintérieur sont nase mais comment es quelles étaient monter?? et y en avétil beaucoup??
il ne manque plus qu'a trouver un petit moteur mais j'ai ma petite idée et un bon coup de karcheer!!
il doit étre de la marque vermorel


voila merci a tous et bon soir perso avec une bonne bouteil pour fété le brevet  

salut adrien,oui c'est bien une vermorel,j'ai toujours celle de mon pere,elle fonctionne avec un bernard w 19 ,je crois,dommage qu,il te manque la pompe,c'est une 3 pistons avec le vilebrequin apparent,c'est une jolie piece
la vanne que tu as sur la cuve,c'est le reglage de la pression,les pales a l'interieur je crois qu'il y en a deux

cdt  gaby

Re

merci pour ta réponse si rapide

si tu a le temps et que cela ne te dérenge pas, pouret-tu faire une petit photo de lensemble??
je vois mon pére y trourné autoure de puis 2 jour alors je pense qu'une petite remise en état va sinproviser d'ici peut   

merci beaucoup

j,essaie de te faire des photos d'ici fin de semaine,j'en connais une dans les orties chez un collegue,j'irais voir si il y a la pompe

j'ai une pompe 3piston àmonteravec un w110

Bonjour

si tu pouver mettre 2 ou 3 photos sa serait niquel mmerci a toi !!

bonjour je suis nouveaux alors pas de photos pour le moment la semaine prochaine normalement je vais essayer cela. il s' agit d'une pompe 3piston .donc a la semaine prochaine a plus

bonsoir à tous
Sans vouloir m'immiscer dans votre discutions intéressante , il n'y a pas que les traitements liquides , j'ai été  constructeur des poudreuses et broyeurs Rotabel à partir de 94 lors de l’arrêt de mr bel---- robert qui prenait sa retraite  et ce jusqu’à une grave maladie qui m’arrêta  en 98 mais également  la petite entreprise de 2 personnes et 1 apprenti aussi .
l'appareil consistait en une cuve tournante qui distribuait de la poudre ( de la bouilli bordelaise par exemple et du souffre au choix ou les deux )
évidement réglable par un bandeau perforé et sur la cuve des perçages aussi le fait de déplacer le bandeau cela diminuer ou augmenter les perçages mais également les débits ,puis il suffisait aussi d'augmenter la vitesse de rotation (ou la diminuer ) pour faire varier le debit  de sortie , et la turbine envoyait cette poudre sur ou sous les feuilles de préférence ........
notez que cela devait être fait tôt le matin avec la rosée . la poudre ainsi restait accroché sur le dessous de la feuille , le dessous étant plus apte à absorber les produits ......
ps : le nom vient de rotatif (puisque la cuve tournait ) et des trois premières lettre du nom de l'inventeur . de mon coté j'ai fortement alléger la turbine et ai monté l'ensemble en hydraulique , plutôt qu'un entrainement mécanique. il y avait donc un moteur turbine  et un pour la rotation cuve .


puis j'ai eu l'idée d'un appareil pour l’engrais organique , le voila.



et enfin en 96 ma petite entreprise obtient un premier prix à un concours d’ingéniosité sur un broyeur hors sol , avec reverse automatique du pick-up .
si vous êtes intéressé je peut en parler .

cordialement
mes excuses pour mon intrusion .
Michel

michel3481 a écrit:

et enfin en 96 ma petite entreprise obtient un premier prix à un concours d’ingéniosité sur un broyeur hors sol , avec reverse automatique du pick-up .
si vous êtes intéressé je peut en parler .

Bien sur que tu peux nous en parler  

bonsoir
un post avec pleins de photos serait la bienvenue
j en apprends tous les jours:applaudissemen 

nikro_magnon a écrit:

Bien sur que tu peux nous en parler  

re bonsoir
en espérant que je ne pollue pas le sujet initial :
voila la bête

la suite dans le message suivant

re
principe de fonctionnement :
le rotor est entrainé mécaniquement par la prise de force du tracteur , de par les courroies et le renvoie d'angle multiplicateur 4.5 à 1 , le rotor tournait a 2450 tr /min soit une vitesse linéaire en bout de chaque marteau était de  52m/s .
le tube central du rotor faisait  125 mm de diametre , les supports  des marteaux qui était soudés sur le tube c’était des M035 de chez poncial  les marteaux des M3 même fabricant .
l'ameneur ( ou pick up ) lui est devant le rotor mais plus bas il a des sortes de crochet qui montent les sarments de sur le sol vers la chambre de broyage  et lui est entrainé par un moteur hydraulique , pourquoi :
je me suis aperçu  qu'avec un entrainement mécanique par courroie et réducteur de cet ameneur  , si la quantité de sarments est trop importante et/ou  que la vitesse  du tracteur est trop rapide il y a trop de sarments qui montent dans la chambre de broyage et il y a engorgement , ralentissement du rotor et même blocage .
donc mon idée c’était un moteur hydraulique avec un pressostat , (pression atteinte = signal ) un relais avec temporisation et un distributeur inverseur .
mais la mise au point fut assez longue ., et j'ai trouvé un relais qui ne prenait qu'un signal a la fois tant  que le temps de la tempo était en action , puis j'ai changé l'emplacement du pressostat . donc il faut comprendre que lors d'une montée en pression le pressostat inverse (via relais etc ) le sens du moteur qui empêche toute montée de sarments
fonctionnement
avec ce système et du fait que le pressostat actionne aussi un voyant , près du chauffeur , ce dernier sait que si la reverse s'actionne plusieurs fois dans le rang c'est qu'il va un peu trop vite , il ralenti jusqu’à que la voyant s’allume plus .
résultat : plus jamais de blocage , vitesse de broyage largement amélioré .
un petit dessin (ébauche ) d'un proto en coupe , celui ci devait être avec un système de ventilation incorporé non visible sur  ce dessin ( un rotor fait beaucoup de vent avec ses marteaux !!! mais il n'y a pas d'entrée d'air ?? ) alors je voulais faire un broyeur avec des entrées d'air centrale au niveau de l'axe rotor . mais il n'a pas existé .
dommage

cordialement
Michel