Graines et germes
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 Graines et germes

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bubu74

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MessageSujet: Graines et germes   Ven 09 Nov 2012, 15:06

Bonjour,

Le week-end dernier j'ai fait la connaissance du copain de ma fille, natif de l'Aveyron, et dans la discussion nous avons abordé le sujet de l'agriculture .
Il m'a dit que les graines que l'on trouvait dans le commerce actuellement ne pouvaient faire pousser qu'une fois et que l'on ne pouvait plus faire repousser cette variété en récupérant les graines issues des légumes produites par les graines que l'on avait acheté .

En gros des graines à usage unique, stériles.

Le beau-père a remis une couche; en disant que lui à fait l'expérience sur des patates qu'il avait acheté à une de ces connaissances , provenant du Nord , moins onéreuses que celles qu'on trouve chez nous : des patates avec des petites fanes, qu'il a planté cette année dans un carré de son jardin .
Ce carré n'a rien produit...
Le gars qui lui a vendu , lui a dit que" rien ne partait du coin d'exploitation avant d'avoir été arrosé d'un produit de traitement".

Merci de me faire part de votre expérience sur ces points.

Bonne journée.
Bubu74


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dpx

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MessageSujet: Re: Graines et germes   Ven 09 Nov 2012, 15:53

Bonjour

Vrai... et... faux.

Cela n’est vrai que pour les variétés hybrides F1.

Ce n’est pas une volonté des semenciers pour pousser à la consommation, mais dû au mode d’obtention des variétés dites F1

Ces variétés sont facilement reconnaissables car les sachets de graines portent la mention F1

Par exemple : tomates Bali F1

Je trouve ce post sur la question excellent :
http://www.aujardin.org/hybrides-varietes-fixees-t27567.html
Plus généraliste :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hybride_F1
a+
dpx
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pascal50

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MessageSujet: Re: Graines et germes   Ven 09 Nov 2012, 21:53

Bonsoir,

Merci dpx pour les liens.

@bubu74 : les plants de pomme de terre que l'on achète sont tous traités et impropres à la consommation. Enfin c'est ce qu'il a de marqué dessus.
Par contre, tu sous-entends que des pommes de terre de consommation sont stérilisées par un traitement ? C'est sûrement un traitement anti-germinatif pour allonger la durée de conservation ?
Personnellement je ne mets rien sur mes PdT. D'ou l'intérêt d'avoir comme les choux-fleurs du lien dpx, d'avoir des hâtives et des tardives. Par contre lorsque tu es un peu juste en place, c'est chiant à gérer pour les rotations.
Que la frite soit avec vous ...
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bubu74

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MessageSujet: Graines et germes   Lun 12 Nov 2012, 10:40

Bonjour,
Merci Dpx pour les liens , je ne connaissais pas toutes ces particularités .
Pascal50 , je m'interroge juste sur le mode de commercialisation des Pdt et le pourquoi du traitement avant vente .
Si c'est pour retarder les germes pour une durée de conservation ; à la limite, cela fait parti de notre mode de consommation ,et répond à une logique économique , sinon, si ce traitement rend stérile ces Pdt ; il y a problème .
Toute sa vie le beau-père à planté ses patates dans sa ferme, et c'est la première fois qu'il constate cela .
IL n'a jamais fait trop de différence sur les provenances ( pdt du commerce pour la consommation qui germe, il l'a plante,) mais sur cette fois , il a nettement vu le résultat.

A suivre.
Bonne journée
Bubu74
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PHILIPPE2877

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MessageSujet: Re: Graines et germes   Lun 12 Nov 2012, 14:10

bonjour a tous les patates que je plante c est celles qui germent en fin de saison ,les rouges de chez edouard
defoi ça pousse defois moins bien
bonne journee
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brunofurlano

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MessageSujet: Re: Graines et germes   Lun 12 Nov 2012, 19:15

Salut les potos !
Pour ma part, je ne fais pas confiance aux semenciers : il suffit de voir e qui s'est passé avec Kokopeli !!!

Ciao !
NOno
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brunofurlano

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MessageSujet: Re: Graines et germes   Lun 12 Nov 2012, 19:26

Euuuhhhh !
Salut mon Bubuuuuuuuuuuuu !!!!
Ciao !
Nono
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pony53

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MessageSujet: Re: Graines et germes   Lun 12 Nov 2012, 23:14

Bonsoir à tous !

C'est bien beau d'être écolo Nono, mais il y a des graines qu'il faut acheter quand même !

Moi, je fais des semences de : certaines salades, épinards, haricots, tomates, poivrons...

Mais pour les patates, les potirons, les carottes, entre autres, c'est plus difficile !

J'ai acheté des semences de brocolis Gamvert, j'ai eu presque tout du romanesco !

J'avoue que j'aimerais bien savoir comment fait chacun ! je trouve que ce n'est pas simple !

Bon, là, on a encore le temps d'en parler ! Laughing

Il faudrait créer une COMMISSION d'étude des semences ! (comme feraient nombre de politiques ! )

A+
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brunofurlano

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MessageSujet: Re: Graines et germes   Lun 12 Nov 2012, 23:42

Salut mon p'tit Michel !

Je ne suis pas écolo, surtout pas !!!
je suis pour la culture ordinaire et classique de mon grand-père, nuance !!! Wink
Pour des grains en dehors du "système", il faut faire des échanges ! En effet, certains personne ne cultivent que leurs propres graines !!!

Ciao !
Nono
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pony53

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MessageSujet: Re: Graines et germes   Mar 13 Nov 2012, 00:13

rebonsoir !

Nono, loin de moi l'idée de "t'insulter en te traitant d'écolo" !

Je distingue l'écolo politique et bobo, du jardinier qui fait comme on aurait toujours dû continuer à faire !

Echangeons nos graines et nos recettes , et nos trucs de jardinier !

A+
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Gulliver

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MessageSujet: Re: Graines et germes   Mar 13 Nov 2012, 01:11

A l'heure qu'il est, pas un d'entre vous ne devrait lire cette réponse.

Il est une heure Dormez en paix, braves gens !

Cette nuit du moins...

Lorsque la réalité dépasse la fiction:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Terminator_(g%C3%A8ne)

Pour ce que j'en sais cela ne s'applique qu'aux principales cultures alimentaires comme le blé et le riz

http://www.infogm.org/spip.php?article1439

Il est ... heure Dormez en paix, braves gens !
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dpx

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MessageSujet: Re: Graines et germes   Mar 13 Nov 2012, 07:50

Bonjour à tous

Merci pour l'info

Je me demande:

Question Pour faire des semences "terminator", il y a manipulation génétique, alors ça devient des OGM !

Si c'est des OGM, ces semences ne tombent elles pas sous l'interdiction française

Suspect Je n'ai pas du tout envie de semer des OGM dans mon jardin! Va falloir ouvrir l'oeil.

VIVE L'ECHANGISME !!!!

DE GRAINES!

No Pour qui me prenez vous lol!

a+
dpx

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jean-marie54

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MessageSujet: re: graines et germes   Mar 13 Nov 2012, 08:23

Bonjour à tous

Je pense avoir une bonne question, comment ont fait nos ancêtres pour que l'ont puissent encore semè de nos jours?????????

Alors c'est plus possible, ou on ne veut plus s'en donner la peine scratch

Amicalement jm 54

PS merci Gulliver pour les liens.
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pascal50

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MessageSujet: Re: Graines et germes   Mar 13 Nov 2012, 08:29

Bonjour à tous,

Ma pensée du jour (enfin de la matinée) : pour arrêter les conneries, c'est simple ... stériliser vos enfants.

Bonne journée.
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dpx

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MessageSujet: Re: Graines et germes   Mar 13 Nov 2012, 09:01

Re

Trop tard, Pasal,

Je suis grand père d'une cinquième mécaniciène depuis dimanche!



a+
dpx
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Gulliver

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MessageSujet: Re: Graines et germes   Mar 13 Nov 2012, 11:05

jean-marie54 a écrit:
Bonjour à tous

Je pense avoir une bonne question, comment ont fait nos ancêtres pour que l'ont puissent encore semè de nos jours?????????

Alors c'est plus possible, ou on ne veut plus s'en donner la peine scratch

Amicalement jm 54

PS merci Gulliver pour les liens.

C'est effectivement une excellente question et qui est à la base de la lutte contre le brevetage du vivant et la lutte contre des sociètés comme Monsanto.

Les "Paysans" considérant avoir un droit inaliénable à conserver une part de leurs semences pour la saison suivante.

Mais aussi du conflit juridique entre l'Association Kokopelli et Graines Baumaux SAS


il existe d'ailleurs un "catalogue officiel des espèces et variétés végétales".

je vous engage à lire cet article qui me semble très bien fait:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Catalogue_officiel_des_esp%C3%A8ces_et_vari%C3%A9t%C3%A9s

dont voici un extrait:

Le droit français laisse libre à tout à chacun de semer et récolter pour sa consommation ou son usage personnel toutes espèces végétales, hors espèces considérée localement comme nuisibles ou pouvant porter atteinte à l'équilibre écologique local. De même, tout jardinier amateur peut récolter des semences, issues de sa propre culture à toutes fins de culture ultérieure sans en avoir à référer à quiconque, y compris aux possibles ayants droit de l'espèce inscrite dont seraient issues les semences. En revanche, le droit français interdit la vente de ces semences, de même que les échanges de semences entre paysans, qui sont assimilés par le Ministère de l'agriculture à des ventes dissimulées[6]. Cette disposition est interprétée comme "disproportionnée" par le procureur de la Cour de Justice Européenne dans l'affaire C-59/11 Association Kokopelli contre Graines Baumaux SAS.

Bonne journée
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brunofurlano

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MessageSujet: Re: Graines et germes   Mar 13 Nov 2012, 11:54

Salut DPX et bravo à toi !!!
Comme je suis grand père d'un mécanicien depuis lundi, on arrangera un mariage d'ici 20 ans, ça te va ?

Ciao !

Nono
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brunofurlano

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MessageSujet: Re: Graines et germes   Mar 13 Nov 2012, 11:56

Pour Michel le Vosgien !

Bien sur qu'écolo, c'est pas une insulte, hé, hé !

Ciao !
Nono
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Gulliver

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MessageSujet: Re: Graines et germes   Mar 13 Nov 2012, 12:40

brunofurlano a écrit:
Salut DPX et bravo à toi !!!
Comme je suis grand père d'un mécanicien depuis lundi, on arrangera un mariage d'ici 20 ans, ça te va ?

Ciao !

Nono



PPFFFFFFFFFFFFF. vingt ans à entendre qu'il est papy puis vingt autres années pour le mariage arrangé entre son mécanicien de petit filio et la petite filiotte de DPX war1 war1 war1

Bon ben, je prépare à devenir gate(a)ux comme vous les gars mais j'ai encore le temps (un peu) mes 3 filles ont entre 11 et 14 ans ( war1 )

Félicitations aux heureux Pépés...

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dpx

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MessageSujet: Re: Graines et germes   Mar 13 Nov 2012, 12:56

Salut à tous

Et merci pour les félicitationns

Nono: OK pour le mariage !!! Mais sais pas s'ils vont arrendre 20 ans !

Gulliver : 14 ans ! Fais gaffe, 20 ans c'est demain !!!


a+
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dpx

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MessageSujet: Re: Graines et germes   Mar 13 Nov 2012, 13:00

RE


dpx a écrit:
Salut à tous

s'ils vont arrendre 20 ans !

a,r,a,r

Ca y est, je suis gateux, Gulliver a raison!! lol!

a+
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pony53

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MessageSujet: Re: Graines et germes   Mar 13 Nov 2012, 14:53

Salut les vieux gâteux !

Pour les trente années à venir (et reconductible ! ) je souhaite à tous la santé, des beaux petits-enfants,des machines bleues et autres, et un beau jardin !La définition idéale du bonheur n'est pas très éloignée de ça !

(et là, moi, prem's pour les meilleurs voeux !!!

DPX, bonheur à toute ta famille, et félicitations !

Bon, la sieste devrait être finie, il faut retourner bosser !
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