articulation GM430

Bonjour,
je cherche des renseignements (photos ou éclatés) sur l'articulation du pont arrière du GM. Je suis en train de resuivre mon GM nouvellement acquis et il y a du jeu dans cette articulation. Quand je monte sur le tracteur on sens un léger mouvement de bascule. Est-ce grave? Y a t il une bague en bronze antifriction dans cette articulation? Avant de me lancer dans un gros démontage (j'ai pas vraiment d'expérience en mécanique), je voudrais savoir ce qu'on peut faire pour rémédier à cela.
J'ai également une légère fuite d'huile sur l'axe de la prise de force. C'est probablement le joint spy. Est-il directement accessible par l'arrière du pont ou faut-il ouvrir le pont pour le changer?
Sur les roues arrières il y a des masses de roues que je n'arrivent pas à désolidariser des jantes, probablement collées par la rouille. A part taper à la masse comme une brute avez vous des solutions moins violentes!!, j'ai peur pour les jantes?

Merci par avance pour votre aide

Bertrand

Bonjour,

bon y a personne pour me répondre!!

c'est surtout la grosse articulation qui permet au train arrière de pivoté qui a un peu de jeu. J'ai bien vu les photos de Staub60 et Florrege mais j'aurais voulu avoir des infos ou photos supplémentaires.

A+

Bertrand

Bonjour,
Il faut démonter et mesurer, il n'y a pas d'autres solutions pour se rendre compte des dégâts. Pour ma part j'ai un GM428 de première génération (bagues anti friction), il a fallut que je fasse faire 2 bagues en bronze et recharger et rectifier de 0,7mm en plus au diamètre la partie du pivot supérieur qui en principe est fixe dans le carter. Un peu de patience et j'ai mon articulation parfaite avec des rondelles freins et écrous à créneaux neufs (CIR), avec un peu de locktite bloc . Cela ne m'a pas du tout coûter chère dans un atelier d'usinage. C'est la partie fragile de ces engins, quand j'en vois qui mettent des pelles et des fourches, cela me laisse dubitatif.
Bon courage
Amicalement
Christian

bonjour bertrand, je n'ai pas encore ouvert l'articulation de mon gm430 qui a un peu de jeu elle aussi. je ne sais pas comment c'est fait exactement, mais certainement sur le même principe que les gm428 /435.

tu peux aller voir ce post : https://mototracteurs.forumactif.com/t1094-staub-gm435?highlight=gm435
tu y verra un peu le montage.

il faudrait regarder dans une doc goldoni GM4-30 ou au moins de GM4, car c'est le modele de base du staub gm430.


a+, marc

Merci Marc et Christian,
je vais peut-être commencer par appeler chez Goldoni pour leur demander s'ils n'ont pas la doc du GM430 ou du GM4-30. J'ai le manuel d'utilisation mais rien sur la mécanique si ce n'est les points de graissage et c'est un peu léger!. D'après les photos de Staub60, on voit que les articulations sont très différentes, surtout celle qui permet le léger pivot du pont arrière, entre les 428/435 et le 430. Surtout je ne vois pas s'il y a une pièce d'usure intercalée dans l'articulation et qui pourrait être changée.

Merci encore

Bertrand

salut géologue, oui la piece doit être en téflon, et elle peut être usée. ça ressemble au montage des goldoni serie 900 articulés. le pivotement du gm430 (staub) ou goldoni GM4 est different des autres GM (staub) puisque ce ne sont pas du tout les mêmes chassis ! les gm428 /438/440 sont des chassis goldoni universal.

je regarde ce soir si j'ai quelquechose sur le gm4.

a+, marc

bonsoir à tous bonsoir Bertrand

excuse moi je n'avais pas vu ton appel

L'articulation est constituée de trois pièces une semelle qui est fixée sur le bloc arriere par de grosses vis dans laquelle est réalisée un lamage qui va recevoir la pièce centrale (verte) et le tout est bridé par deux demi coquilles (pieces avec les graisseurs).
J'ai controlé l'epaisseur de la collerette de la pièce verte qui se loge dans le lamage de la semelle et j'ai rectifier le tout pour avoir un jeu fonctionnel il faut aussi controler et au besoin recreuser les rainures de graissage chose que j'ai réalisé avec une dremel.Moi je n'ai pas trouvé de pièce de friction ça tourne fonte sur fonte.







j'espère avoir répondu un peu à tes attentes mais si tu as d'autre questions pas de probleme

bonsoir Bertrand et bon courage pour la suite des opérations
j'ai de la doc je la scan demain au bureau et je te passe ça

Serge

Bonjour Serge et Marc

c'est super sympa de votre part et vraiment merci pour les renseignements. Je vois que c'est bien la collerette qui est à rectifier (rien sur la semelle?). Mais après, n'y a t-il pas un léger jeu longitudinal?
A+ et merci pour tout.

Bertrand

bonjour bertrand

moi sur le miens je n'ai rectifié que les deux coquilles sur la face qui se trouve en contact avec la semelle car au niveau du contact avec la collerette de la chappe (verte) il y avait de l'usure que j'ai totalement elevé par rectification et je n'ai pas retouché la collerette qui avait peu d'usure et sur la semelle j'ai rectifié la face en contact avec les deux coquille pour rattraper le jeu, par calcul entre les trois pièce j'ai fait une moyenne pour avoir 0.1 mm de jeu au maxi . j'ai fait une saison depuis la reparation et je n'ai pas noté de disfonctionnement mais c'est un endroit que la pompe à graisse ne doit pas oublier. Après comme à dit Christian le seul moyen c'est de démonter de mesurer et de rattraper les jeux mais rien de complexe pour un atelier de mécanique générale.
bon courage
A bientot
Serge

moi sur le 428 c'était juste desserré, y'avait pas de rondelle. Par contre au démontage, trouvaille, les croisillons était cuits.

bonne bricole.

Nico

bonsoir,
peut être ca peut aider:


faut quand même comprendre l'italien.
moi j'ai cassé le cardan arrière droit de mon GM430.le concessionnaire goldoni me demande 2500€ pour la pièce neuve.
Est ce que quelqu'un à une idée où je peut trouver une pièce d'occasion ou un tracteur pour pièces ou quelqu'un qui peut fabriquer la pièce ?

Merci d'avance de votre aide.
dumbo

salut dumbo, le cardan arriere droit? tu veux dire le demi arbre de roue droit, il a un circlip en plein milieu qui le fragilise, et c'est là que ça pête ! ben le soucis c'est que la couronne et l'arbre ne font qu'un , c'est taillé dans la masse, tu vois le tas de copeaux a faire?

faudrait que tu trouve une epave qui n'a que le moteur de cassé, car a priori, le demi arbre cassé, c'est leur maladie.

a+, marc

Bonjour et merci pour toutes ces infos.
Effectivement la prochaine chose à faire sera de démonter l'articulation arrière mais j'avoue avoir un peu d'inquiétude à me lancer. Je vais bien tout caler et démonter déjà les 2 demi-coquilles pour nettoyer la vieille graisse, les rainures de graissage et voir l'usure. On va procéder par étape.
A+

Bertrand

salut marc

salut dumbo, le cardan arriere droit? tu veux dire le demi arbre de roue
droit, il a un circlip en plein milieu qui le fragilise, et c'est là
que ça pête !


bien sur le demi arbre de roue droit(suis juste un apprenti sorcier et le catalogue pour commandes des pièces est en italien,et moi je suis allemand.alors tu vois un peu le bordel. ).et ca justement cassé au niveau du circlip.

Bonsoir à tous,

bon j'ai fini par démonter mes deux demi-coquilles de l'articulation et effectivement il y a un peu d'usure, la partie basse des coquilles (sur la photo en haut) a un peu souffert, il y a jusqu'à 1mm d'usure. Cela est très visible sur la deuxième photo en haut à droite. Surtout on remarque qu'il y a quelques grains de sable qui ont profondément creusé la fonte.








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Il faut que je trouve un rectifieur pour remettre cela bien plan mais c'est pas ce qui manque par chez moi, il y a encore des restes de l'industrie mécanique lourde même si c'est plus florissant. Sinon pour la collerette, cela à l'air d'être bien, aucune trace, aucune rayure profonde comme sur les coquilles. J'ai pas mesuré mais cela avait l'air bien.

A+ pour la suite

Bertrand

Bonsoir à tous,

Sur mon articulation j'ai aussi fait rectifier les deux demi-coquilles car elles avaient les mêmes symptômes par la même occasion la pièce fixé sur le pont arrière a été aussi rechargé et réctifié ainsi que la collerette car avec le jeux les pièces se sont ovalisées.
Une petite photo des deux demi-coquilles et de la pièce fixé sur le pont arrière.



Si tu as des questions n'hésite surtout pas.
A+

Bonsoir à tous et merci Staub60.

Pour le moment j'ai interverti les 2 demi-coquilles et cela règle mon problème momentanément le temps que je trouve un rectifieur. En effet, les demi-coquilles ne sont usées que sur la partie basse. C'est la partie qui subie le maximum de contraintes dès qu'on charge le 3 points par l'effet de bascule.
Sinon les travaux avances, j'ai réussi à décoller les masses de roue et refait un peu de peinture sur les jantes et les masses. J'ai démonté les freins et dégraissé les garnitures qui sont en bon état. J'ai pu constater que les deux arbres avant avaient été changés et que le gauche semblait presque neuf.
Aujourd'hui décapage du capot et des ailes, ça pas été sans mal, il y avait 4-5 couches de peintures. Début de mastiquage des plus grosses bosses sur le capot. Pour les ailes, il y a un peu de travail de ferronerie, il va falloir faire appelle au tonton si je veux m'en sortir.

A+ avec des photos de l'avancement

Bertrand

bonjour a tous!

ça avance bien ! pour info, pourrais-tu mesurer sur le dessus du capot, la longueur a la pointe de celui-ci? pour savoir si c'est les mêmes capots que les gm428, ou que le gm435?
si un jour on recherche ce genre de capot, ce sera plus facile pour orienter les recherches.

bon courage,

marc

Bonjour à tous,

Une nouvelle jeunesse s'annonce pour ce "petit" 430.
Le trou dans le capot est pour accéder au bouchon de réservoir?

Bon courage pour la suite des travaux

Bonjour à tous et merci pour les encouragements

on lui refait effectivement une petite jeunesse à ce GM430 mais c'est assez cosmétique. Le trou sur le capot correspond effectivement à un accès au bouchon de réservoir, j'ai d'ailleurs un capuchon plastique en pas très bon état qui vient se mettre dessus.

Sinon pour Marc, le capot mesure 112cm de long, 58cm au plus large, 52cm en largeur intérieure aux trous de fixation sur l'articulation du capot et 60cm à son plus haut (de la pointe à la base de la calandre).

A+

Bertrand

super , Bertrand ! je note cela dans mes archives !
faudra que je regarde, mais je crois bien que c'est un capot de gm428.
d'autres peuvent confirmer?

tu fais peut être de la cosmetique, mais cela prolongera certainement sa vie, car quand on delaisse la carrosserie, on fini par delaisser le reste !


a+, marc

bonjour à tous

Bertrand comme dit Marc quand la carosserie brille on a plus de gout à faire de la mecanique et parti comme tu es parti tu le bichonnera comme un neuf et meme plus bon courrage pour la suite .

Marc pour le capot je ne sais pas si c'est le meme que le 428 mais j'ai remarqué que sur les 428 il y a des ouies de ventillation qui n'existe pas sur les capots des 430 et sur le mien je n'est pas le passage d'acces au bouchon de reservoir . Alors y a t-il eu plusieur version suivant les date de sortie ? à suivre.
A+

Serge

salut a tous ! sur mon gm428 de premiere generation, il n'y a pas d'ouies au dessus non plus ! le trou pour le carburant a du etre fait pas l'ancien proprio, car c'est le seul qui a cette particularité, et ce n'est pas logique d'avoir ce trou ! j'ai eu ça sur un chenillard, ça embetait le proprio de lever le capot, alors il avait fait un trou !

voila mon capot de gm428 :


a+, marc

Bonjour à tous,

Après vérification sur mon GM430 je confirme les côtes de Geologue63 pour le capot .

A+

Bonjour,

effectivement la découpe du capot pour l'accès au bouchon semble maison mais propre, c'est possible que cela soit un des anciens propriétaires qui ai fait cela. il y a d'autres adaptations sur le châssis qui ont été faite à l'avant et sur le coté gauche pour fixer une tondeuse et une effeuilleuse hydraulique. c'est un tracteur qui a fait essentiellement de la vigne d'abord en Alsace et ensuite du coté de Bandol où je suis allé le chercher. Je pense que le propriétaire alsacien en a pris relativement soins même s'il l'a fait pas mal travaillé (4500 heures). Il est de 1969 (immatriculé en octobre).
Effectivement Marc, ton capot de 428 semble identique, c'est la même calandre et les même feux si ce n'est le chrome que je n'ai pas et mes plastiques de phares sont bleu-marines.
A+

Bertrand