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 claquement renault D16

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dominique59




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MessageSujet: claquement renault D16   renault - claquement renault D16 EmptyMar 28 Juil 2009, 07:59

Bonjour à tous et au secours

J'ai changé mes segments et refais mes culasses ,joints neufs etc... pas de démontage du bas moteur donc pas de déréglage volontaire
Vilebrequin..........ok
têtes de bielles.....ok
pieds de bielles ...;ok
tarage des injec.....ok
Jeux de soupapes 0.2.ok
espace neutre .......ok
Sans injecteur "avec démarreur" ..pas de bruit!
Au démarrage ,les enfers se déchainent, ça claque à en faire mal aux oreilles


Très amicalement
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maurice

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MessageSujet: Re: claquement renault D16   renault - claquement renault D16 EmptyMar 28 Juil 2009, 16:42

Bonjour

Espace neutre Ok ? certain?
Piston tourné d'un 1/2 tour ?
injecteur qui a grippé.c'est arrivé .
Autre chose une panne que j'ai cherché longtemps ! le haut moteur avait été démonté et "remonté pour changement des segments . A la main tout allait bien pas de point dur et pas de bruit. Au démarrage bruit métallique à faire peur!
Après dépose des 2 culasses et contrôle de tout, sur les pistons et culasses , une soupape avait touché sur un cylindre bien que le jeu soit bon et l'espace neutre aussi.
La panne ! le moteur avait été monté avec de la pâte à joints sur les tubes des guides de tiges de culbuteurs et un poussoir était freiné dans son alésage par la pâte à joint qui avait coulé et qui freinait le poussoir moteur en marche ( Au passage, dingue! l'huile n'avait pas dilué cette pâte moteur en marche !) d'ou nettoyage au diluant et chiffon sur place sans dépose de l'arbre à cames et poussoir montage et plus de bruits !
comme quoi l'impossible peut arriver !
Se méfier des produit d'étanchéité !
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gilb33

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MessageSujet: Re: claquement renault D16   renault - claquement renault D16 EmptyMar 28 Juil 2009, 21:43

Bonjour,
Je pense aussi à un injecteur grippé.
Ça m'est arrivé sur mon MF165, je croyais avoir coulé une bielle telle ment le moteur claquait !
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dominique59




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MessageSujet: Re: claquement renault D16   renault - claquement renault D16 EmptyMar 28 Juil 2009, 23:24

Bon , donc, d'après vous,cela viendrait de l'injection ,c'est aussi ce que je pense ,les injecteurs viennent d'être taré et je n'utilise jamais de pâte à joint mais il démarre très mal donc injection probable mais en même temps je n'ai touché a aucun réglage lors de la réfection
comment régler la pompe sans avoir à tous dérégler
Demain je reouvre le moteur et je verrai bien mais je ne suis pas rassuré

Merci encore les amis
Je compte sur vous si vous avez d'autres pistes
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gilb33

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MessageSujet: Re: claquement renault D16   renault - claquement renault D16 EmptyMer 29 Juil 2009, 08:13

Bonjour,
Si la pompe n'a pas été démontée, il n'y a aucune raison pour que elle soit décalée (surtout si le moteur marchait avant...)
Alors peut être deux pistes :
- les injecteurs ne sont pas tarés à la bonne pression
- la pompe est très fatiguée et elle n'arrive plus aux bonnes pressions de tarages des injecteurs.
Bon courage
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maurice

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MessageSujet: Re: claquement renault D16   renault - claquement renault D16 EmptyMer 29 Juil 2009, 08:29

Bonjour
Sur ce type de moteur la pompe injection est sur le carter moteur elle n'a pas d'entrainement par engrenages elle est commandée par l'arbre à cames .Si vous n'avez pas déposé la pompe elle ne peut pas être décalée dans le cas contraire si au moment de la pose vous l'avez mis en place en faisant attention a bien mettre le doigt de la crémaillère dans l'encoche de la réglette du régulateur sans oublier les cales d'origine que vous avez trouvé entre la pompe et le carter moteur rien n'est déréglé.
(pour information ce sont ces cales clinquants qui servent à régler le point d'avance sur le moteur . Et il n'est pas besoin de modifier ça pour un changement de segments sauf si vous avez fait une intervention sur la pompe .)
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dominique59




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MessageSujet: Re: claquement renault D16   renault - claquement renault D16 EmptyMer 29 Juil 2009, 11:35

Tout d'abord Bonjour Gilbert et Maurice


Merci de votre attention

Les injecteurs ont été vérifié il y a très peu de temps ils sont tarés à un peu plus de 125 bars ce qui est normal

je n'ai absolument pas touché à la pompe mais les culasses sont passé par la réfection soupapes neuves etc.... et segmentation

J'ai redémonté les culasses ce matin bloqué les chemises et fais tourner au démarreur et pas de bruit pas de claquement sauf un petit claquement de pignon de pompe "je crois " c'est celui qui ce trouve sur le vilebrequin du coté de l'embrayage enfin l'autre pignon celui qui tourne sur celui ci donc pas de problème normalement

Démonter la pompe me parait hasardeux ,pour moi ! avant d'avoir épuisé toutes les solutions autres

J'avoue ,je suis perdu .

Bien Amicalement
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maurice

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MessageSujet: Re: claquement renault D16   renault - claquement renault D16 EmptyMer 29 Juil 2009, 12:14

re
Bon déposer la pompe je ne pense pas surtout si vous n'y avez pas touché et qu'avant le moteur marchait.
Donc simplement faite "re vérifier vos injecteurs . Avant de "re "déposer les culasses il aurait fallu commencer par ça .A présent que c'est fait si vous avez déposé les piston (première intervention) profitez en pour regarder si ils n'ont pas été tourné d'un 1/2 tour et aussi contrôler l'espace neutre .Vous trouverez toute les côtes sur le site vieilles soupapes cité plus haut.
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dominique59




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MessageSujet: Re: claquement renault D16   renault - claquement renault D16 EmptyMer 29 Juil 2009, 16:32

vous aviez raison une des bielles cogne donc refection des coussinets
Je vous avez donné des mauvaises infos ,je suis désolé

Merci encore

sincères amitiés
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maurice

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MessageSujet: Re: claquement renault D16   renault - claquement renault D16 EmptyMer 29 Juil 2009, 18:40

et bien si une bielle cogne il faudra regarder attentivement le maneton de vilebrequin et voir pourquoi elle a coulée !(pression huile ? filtre à peigne bouché ?pompe à huile ? et évidement regarder l'autre bielle et peut être aussi les paliers du vilebrequin .Sur ce type de moteur ce n'est pas chose courante bielle coulée ! c'est du réputé ultra solide .
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dominique59




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MessageSujet: Re: claquement renault D16   renault - claquement renault D16 EmptyMer 29 Juil 2009, 21:06

D'après mon pote c'est de l'usure
les côtes sont differentes entre l bas et le haut "plus fines" que sur les cotés en fait les coussinets sont ovalisés de 4à5 /10ème donc ça claque
je vous répéte ce qu'il m'a dit ,si je dis des bêtises ,soit ,j'ai mal compris ,soit, il dit des conneries
Amitiés
Avez vous une idée pour les coussinets neufs, ou je peux trouver ?
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maurice

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MessageSujet: Re: claquement renault D16   renault - claquement renault D16 EmptyMer 29 Juil 2009, 21:22

Comme la bielle est déposée faite voir le maneton à un spécialiste avant de faire une réparation (échange du coussinet par exemple )
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dominique59




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MessageSujet: Re: claquement renault D16   renault - claquement renault D16 EmptyMar 04 Aoû 2009, 21:19

Bonjour Maurice
Veuiillez m'excusez ,Maurice, de ne pas avoir répondu aussi rapidement qu j'aurais dû.
Maintenant ,d'après un spécialiste qui a vu mes bielles et coussinets ,il ne s'agirait pas de cela mais les soupapes qui touchent le piston sur un cylindre ,très légèrement ,soit, mais elles touchent ,ce qui peut expliquer le claquement important . Ceci reste , bien entendu , à confirmer

Donc, voila que je remonte les bielles pistons et cylindres , et là, je fais une erreur monumentale, je serre les vis de bielles à 9.2 Nm au lieu de 8.5 kg/m
,ceci sur les conseil "d'un cuisinier en charpente de bois soudé "
Enfin , je suis un imbécile , j'ai donc cassé une vis de bielle et bonjour pour en retrouver une !
Voila donc les nouvelles
La morale de tout cela ????

Amitiés
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maurice

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MessageSujet: Re: claquement renault D16   renault - claquement renault D16 EmptyMar 04 Aoû 2009, 23:13

Bonsoir
Pour la vis de bielles , mettre des vis neuve aux bielles car au couple ou vous les avez serré elles risquent de casser moteur en marche . C'est un moteur MWM et je pense que chez Renault motoculture il vont vous trouver ça .
Pour les soupapes qui touchent ,votre espace neutre n'est pas bon donc voici quelques réglages et couples de serrage :
Espace neutre de 0,90à 1,10 Mm le faire avec un fil de plomb de de 2 à 3 Mm de diamètre par le trou de l'injecteur en faisant tourner le moteur à la main pour écraser le fil puis le mesurer le fil écrasé .Faire la correction par des cales à mettre entre le cylindre et le carter moteur .Refaire le contrôle avec un nouveau fil de plomb pour voir si c'est bon.(pour contrôler l'espace neutre n'oubliez pas de mettre les joint cuivre entre la culasse et le cylindre)
Lors du montage définitif de la culasse recuire les joints cuivre de culasses si vous ne les changez pas .
Retrait des soupapes entre le fond de la culasse et soupape : de 0,5 à 1,3 Mm.
Jeu des soupapes (tourner le moteur à la main piston au PMH compression cylindre N°1 régler les deux soupapes.Faire la même chose pour le cylindre N°2 ) admission et échappement 0,20Mm.
Couple de serrage des culasses en 3 passes 1 puis 2 puis serrage final 4,5 Mkg ( avant le serrage monter le collecteur échappement sans joint pour aligner les culasses (juste faire plaquer les plans de joints du collecteur afin de ne pas fausser le serrage des culasses ).
Serrage des bielles 8Mkg .
Pour les injecteurs je n'ai plus en tête le couple mais c'est a peine le 1 Mkg pour ne pas défoncer la culasse .
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dominique59




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MessageSujet: Re: claquement renault D16   renault - claquement renault D16 EmptyMer 05 Aoû 2009, 16:00

Merci Monsieur Maurice
je vois que j'ai à faire à un super spécialiste
juste une petite question :
les cales à mettre sous la chemise ; on trouve cela ou ?
Je sais que ce sont des cales de 0.2 mais comment les trouver ?
Amitiés
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maurice

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MessageSujet: Re: claquement renault D16   renault - claquement renault D16 EmptyMer 05 Aoû 2009, 16:42

Bonjour
Les cales chez un concessionnaire Renault motoculture chez un spécialiste en rectification moteurs ou encore dans une démolition tracteurs
Il y a ça aussi :

http://sebourg.olx.fr/pieces-pour-tracteur-et-materiels-agricole-iid-34642802
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maurice

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MessageSujet: Re: claquement renault D16   renault - claquement renault D16 EmptyDim 30 Aoû 2009, 21:16

Bonsoir
Et alors ce D 16 ou en êtes vous ? le problème de démarrage , de stop moteur et ralenti sont ils ok ?
Le lien vous a t il été utile ?
Cordialement
Maurice
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