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 Moteur JAPY Frères n°13E série S 1cv

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Papounet34




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MessageSujet: Moteur JAPY Frères n°13E série S 1cv   moteur - Moteur JAPY Frères n°13E série S 1cv EmptyDim 21 Juil 2024, 14:20

Bonjour,
J'ai reconditionné un moteur JAPY Frères.
Moteur n°13E série S 1cv
Je recherche le procédé de calage de la magnéto SEV, notamment le positionnement du piston par rapport au début d'ouverture rupteur.
Quelqu'un aurait-il de la documentation sur ce type de moteur ?
Merci d'avance.
André

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PIJO3007 et Jean-Michel09 aiment ce message

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Michel31

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MessageSujet: Re: Moteur JAPY Frères n°13E série S 1cv   moteur - Moteur JAPY Frères n°13E série S 1cv EmptyDim 21 Juil 2024, 15:18

Bonjour André.

Avec son bâti en 2 parties, on reconnait le 1er de la série 13ES : un type SH de 1 à 1,25 ch.
Il te manque le volant ?
Tu devrais trouver la date de fabrication autour d'un des 4 trous de fixation du bâti.
Pour l'avance, tu pourrais essayer avec une avance nulle ou presque nulle. Il faut mettre l'avance minimum en fonction de ce que permettent les positions respectives des dents des 2 pignons.
Si tu mets trop d'avance, il risque de faire des retours de manivelle.

A bientôt.

_________________
Michel


Dernière édition par Michel31 le Dim 21 Juil 2024, 15:39, édité 1 fois
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Jean-Michel09

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MessageSujet: Re: Moteur JAPY Frères n°13E série S 1cv   moteur - Moteur JAPY Frères n°13E série S 1cv EmptyDim 21 Juil 2024, 15:38

Magnifique moteur !
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françois85

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MessageSujet: Re: Moteur JAPY Frères n°13E série S 1cv   moteur - Moteur JAPY Frères n°13E série S 1cv EmptyDim 21 Juil 2024, 15:51

Bonjour André

Bienvenu chez les japy-istes patentés.
Tout d'abord, voilà ce que l'on trouve sur les documents au sujet de l'avance à l'allumage : les pignons doivent être repérés. Je n'ai jamais vu sur aucuns documents Japy de notion de grandeur d'avance à l'allumage :
moteur - Moteur JAPY Frères n°13E série S 1cv Livret16

Quelques caractéristiques générales :
moteur - Moteur JAPY Frères n°13E série S 1cv Page3411

moteur - Moteur JAPY Frères n°13E série S 1cv Page1512

Pourrais-tu nous mettre une photo des plaques ou nous donner le numéro de série de ton 13 ES ?
Tu devrais trouver le mois et l'année sur l'une des pattes de fixation. Par exemple ici  : Avril 1924.
moteur - Moteur JAPY Frères n°13E série S 1cv 217610

Bon dimanche
François
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Papounet34




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MessageSujet: Re: Moteur JAPY Frères n°13E série S 1cv   moteur - Moteur JAPY Frères n°13E série S 1cv EmptyLun 22 Juil 2024, 13:01

Bonjour,

merci à tous d'avoir répondu à mes premières questions.
En voici d'autres  moteur - Moteur JAPY Frères n°13E série S 1cv 1f603

Comment régler la tension du ressort de la soupage d'admission ?
Quel est le sens de rotation du moteur si on se met face à la magnéto ?

Le moteur date de 11/09/1924.
J'ai le volant même s'il n'apparait sur la photo.
Pour l'instant, pour tenter de le démarrer, j'ai positionné un moteur électrique 380V avec une courroie sur la poulie coté magnéto.

J'ai plus l'habitude des moteurs des voitures "ancêtres".

Ci-joint la photo des plaques.

A bientôt.
André

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Michel31

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MessageSujet: Re: Moteur JAPY Frères n°13E série S 1cv   moteur - Moteur JAPY Frères n°13E série S 1cv EmptyLun 22 Juil 2024, 13:24

Bonjour André.

Le réglage de la tension du ressort de la soupape est un peu empirique : il faut le serrer ni trop, ni trop peu...
Il faut que la soupape plaque bien lorsqu'elle est fermée mais qu'elle s'ouvre facilement pendant le temps d'admission.

Normalement (et sauf cas particulier), le moteur tourne dans le sens horaire vu de la manivelle.
La magnéto tourne dans le même sens et il devrait y avoir sur celle-ci, du côté du pignon, une flèche indiquant sons sens de rotation.
Sinon, peux-tu nous indiquer la marque et le type de cette magnéto ?

Habituellement, ces moteurs démarrent très facilement à la manivelle.

A bientôt.

_________________
Michel
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Papounet34




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MessageSujet: Re: Moteur JAPY Frères n°13E série S 1cv   moteur - Moteur JAPY Frères n°13E série S 1cv EmptyLun 22 Juil 2024, 16:55

Merci pour ton aide.
Mais il ne démarre toujours pas.

La magnéto de marque SEV type A1 n°324426 est en parfait état,
comme le moteur, le piston, les 2 soupapes et l'embiellage.

La magnéto produit des étincelles en rotation gauche (sens contraire des aiguilles d'une montre),
donc je fais tourner le moteur, coté volant, en rotation gauche.
Dans l'autre sens (sens des aiguilles d'une montre), la magnéto ne produit pas d'étincelle.

N'y aurait-il pas un problème de carburation ? qui est, pour moi, en très bon état.
Qu'en penses-tu ?

PS: je suis un ancien rectifieur qui a travaillé pour le musée de l'aventure Peugeot.
Le plus vieux moteur sur lequel j'ai travaillé datait de 1903.

Mais, là, je donne ma langue au chat  moteur - Moteur JAPY Frères n°13E série S 1cv 1f639
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Michel31

Michel31


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MessageSujet: Re: Moteur JAPY Frères n°13E série S 1cv   moteur - Moteur JAPY Frères n°13E série S 1cv EmptyLun 22 Juil 2024, 17:46

André,

Lorsque tu dis que la magnéto fonctionne en rotation gauche, cela signifie-t-il qu'elle tourne dans le sens anti-horaire vu du côté du pignon ?
Si c'est bien cela, son sens vu du plateau des rupteurs est le sens horaire et donc le moteur tourne aussi dans le sens horaire (vu du côté de la magnéto et de la manivelle).
Tu peux vérifier ceci en observant la mouvement de la soupape d'échappement : lorsqu'elle est en pleine ouverture, le piston doit être à mi-course ascendante et non descendante.
Autrement dit, le sens du rotation du moteur est celui qui correspond au mouvement ascendant du piston lorsque la soupape d'échappement est en pleine ouverture.

Par ailleurs, je suppose que tu n'as pas la manivelle.
Elle ressemble à ceci (elle provient d'un type I de la série 12E) :

moteur - Moteur JAPY Frères n°13E série S 1cv Img_1304

Pour démarrer, il faut normalement fermer le volet d'air.
Il faut ensuite vérifier que le moteur n'est pas noyé (état de la bougie).
Si c'est la cas, ouvre le décompresseur et fais de nombreux tours afin d'évacuer l'excès de carburant.

Tiens-nous au courant de tes avancées.

A bientôt.

_________________
Michel
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Papounet34




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MessageSujet: Re: Moteur JAPY Frères n°13E série S 1cv   moteur - Moteur JAPY Frères n°13E série S 1cv EmptyVen 26 Juil 2024, 13:31

Bonjour,

hourra, il tourne !  moteur - Moteur JAPY Frères n°13E série S 1cv 1f389
Un grand MERCI à vous tous; votre aide m'a été précieuse.

Mon erreur a été de me fier au sens de la magnéto qui produisait des étincelles en rotation gauche
(sens contraire des aiguilles d'une montre),
alors qu'elle aurait du tourner dans l'autre sens.

Je me suis aidé du post suivant pour inverser le sens de rotation de la magnéto :
https://mototracteurs.forumactif.com/t18275-sens-de-rotation-d-une-magneto
J'ai donc décalé à 10h le plateau rupteur en déboitant la grosse bague (voir photo n°2).

L'encoche en U était à l'origine à 6h.
Je pense que ce moteur avait été mis au rebus, justement à cause de cette magnéto non conforme
car, mis à part l'aspect extérieur, il était en très bon état.

Aucune possibilité de mettre la manivelle ; l'arbre est lisse des 2 cotés.
(voir photo n°3 et 4).

J'ajoute aussi une photo (n°1) de la date frappée sur le bâti (demandée par françois85).

Merci encore.
André

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Michel31

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MessageSujet: Re: Moteur JAPY Frères n°13E série S 1cv   moteur - Moteur JAPY Frères n°13E série S 1cv EmptyVen 26 Juil 2024, 17:32

Bonjour André.

Il y avait donc incompatibilité de sens de rotation entre le moteur et la magnéto !

Ces moteurs peuvent tourner indifféremment dans un sens ou dans l'autre.
Pour en changer, il suffit de décaler l’arbre à came de 1/4 de tour : c'est parfois plus facile que d'intervenir sur la magnéto.

Pour la manivelle, n'y aurait-il sur l'arbre, juste sous un ressort du régulateur, un trou taraudé mais non traversant ?
Voici un 12E : il y a un boulon vissé dans ce trou et la manivelle s'accroche bien.

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A bientôt.

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Michel
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