DEPANNAGE PPX S6 MOTEUR BERNARD W239

bonsoir a tous,

Voici mon probleme sur mon PPX S6 que je viens d acheter pour une bouchée de 200€. Bon le moteur a serré car l ancien propriétaire avait du taper le carter d huile et du coup, fuite d'huile et serrage !!!!
Je demonte le pepere. Pour tout vous dire, j'ai deja eu un PP4B que j'ai refait avec un W110 donc je connais un peu le principe ....
Revenons a notre W239, oui le petit Saint Bernard !!!!

Je demonte le moteur, fuite d'huile au niveau de l'embrayage et coté allumage ... Joints spi a changer .... Puis je déculasse, je démonte le piston qui est bon a changer (multiples rayures) .... Bon, le cylindre est rayé aussi ...Normal....
Je fais un rodage des soupapes et calage a 0,2 arbre a came ....
Je change les coussinets de bieile, je commande un piston propre via le BC ... nickel ....
Segmentation neuve .... et honoir pour le cylindre ......
Nous y voila .... J'ai 6 bar de pression au piston ...Xavier me dit pas assez ....
A vous de me dire ce que vous pensez .....????
Mon probleme c'est que j'ai toujours des remontées d'huile au piston ....

Mes pistes pour la suite =  
- Je n'ai pas assez utilisé le honoir pour rattraper le serrage ?
- Mes soupapes fuient car pas assez de pression, mais ca n'explique pas l'huile ...
- Mon cylindre est hors limite mais c'est quoi les jeux de segment pour un cylindre de W239 ???
- Voila je bloque et la je dis que pleins de cerveaux valent mieux que le mien ....


Merci beaucoup par avance ....

pas de connaisseur ?

Je relance car je suis bloqué !!! Hélas…..


Help me please !!!!

Bonjour, et à tous
As tu bien décalé tes segments, je ne sais plus comment on dit, quarter, carter, ????
Peut être n.as tu pas assez passé le honoir , et adapter la segmentation par rapport au diamètre du cylindre , le joint de culasse est neuf?
Bon dépannage
Aplus
serge

Bonjour,
Même si les motoculteurs ne sont pas mon domaine,je vais quand même répondre.
Question cylindre,si tu as un spécialiste du moteur dans ton coin,fait mesuré l'intérieur du bloc cylindre
Ceci pour vérifier si ton cylindre est correct,pas ovalisé,et aussi pour voir de combien est l'usure envers la côte d'origine.
Ainsi tu pourras savoir quel segment qu'il faut mettre.
J'ai vu qu'ils vendent des segments + 0.50
Je pense qu'en passant bien le honoir et en mettant des segments + 0.50 cela doit le faire.
PS. tu utilise quel modèle d' honoir????
C'est que mon avis.

amicalement

tu a passer quel honoir, celui avec des piérres? ou a boule?
quand tu a changer tes segments, a tu mesurer la coupe des segments ?
car si tu a mis des segment origine alors que tu a honner le cylindre, tu a forcément une coupe au segment qui n'est pas bonne, et si tu a tiercer les segments.
il faut mieux vérifier si ton cylindre n'est pas conique et prendre des segment +0.5 et les mettre a la coupe, 0.3mm entre les bouts du segment dans le cylindre pousser avec le piston pour qu'il soit bien aligné.
puis voir si tu na pas trop de jeux au guide de soupapes.
tu a peut être des joint de queue de soupapes?

Bonjour

j'ai eté chez un rectifieur, merci Guy Cormier a Cognac. Apres un petit controle, le moteur est vraiment trop usé pour etre restauré ! DU coup je recherche un moteur qui fonctionne W239 sur les charentes !! Merci a vous tous

bonsoir a tous
pourquoi w239 ? les moteurs sont bien vieux et les bobines n'existe plus comme pas mal d'autres choses
d'ailleurs.
il serait plus judicieux de le remplacer par un 617 bien plus récent
ceci n'est que mon avis
bonne resto
aplus
Serge

Bonsoir, et merci de ta réponse
Pourquoi ? Parce que je ne sais pas par quoi le remplacer.
Si vous avez d’autres versions moteur pour remplacer le W239, je suis preneur !
Bonne soirée à tous merci

Frodonmat a écrit:

Bonsoir, et merci de ta réponse
Pourquoi ? Parce que je ne sais pas par quoi le remplacer.
Si vous avez d’autres versions moteur pour remplacer le W239, je suis preneur !
Bonne soirée à tous merci

Salut
Le problème n'est pas de trouver un moteur mais d'avoir la bride adéquate !
Agenais propose un 617.
Faut voir si la bride du W239 convient, sinon ...

Bonjour a tous , le chois du Bernard 617 est judicieux car plus récent et plus puissant . J'ai réalisé cette adaptation sur mon PPXS6 sur le conseil avisé d'un pro du forum qui se reconnaitra et que je salut au passage . J'avais trouver une bride sur le bon coin mais on peut aussi usiner la bride du 239 voir photo .
Bon courage pour la suite .
Jean

Re bonjour .
https://www.leboncoin.fr/jardinage/2362423971.htm

un peu cher a mon avis !!

bonjour à tous

à  propos de bride , j'ai un  ami qui lui , il aimerez trouver une coupelle de liaison qu'il dit . pour un moteur 617 (ou 627 ) et pont T25 .....

j'ai fait plusieurs garages réparateur de  petits moteurs , tondeuses etc , j'en ai trouvé ,mais sur des engins en réparation et donc a un client qui voulait pas le vendre

c'est normal , mon ami depuis plus d'un an  n'a pas pu avoir cette coupelle de liaison , et il serait  capable de faire des centaines de kilomètres pour avoir cette bride .

en avance il serai bien comptent    merci

Je relance ma petite restauration de mon W239 .... Je galere mais j'y crois !!

Petite question pour les pro du Bernard : J'ai mon arbre a came qui a bien un numéro de dents "1" mais sur le pignon du villebrequin je ne trouve aucune inscription ??? Est ce la clavette qui fait office de calage ou y a un truc a savoir ???
J'ai que 5 bars de pression au piston, est ce normal ??

[quote="Frodonmat"]Je relance ma petite restauration de mon W239 .... Je galere mais j'y crois !!

Petite question pour les pro du Bernard : J'ai mon arbre a came qui a bien un numéro de dents "1" mais sur le pignon du villebrequin je ne trouve aucune inscription ??? Est ce la clavette qui fait office de calage ou y a un truc a savoir ???
J'ai que 5 bars de pression au piston, est ce normal ??


[/quot

Bonjour à Tous

Oui le centre du clavetage sur le vilebrequin est le repere de calage vilebrequin/arbre à cames ( d'ailleurs ce clavetage est en alignement  du maneton de bielle, alors PMH piston, soupapes en bascules "fin d'échappement/début d'admission" sur l'arbre à cames

5 bars sur ton cylindre ja mais à quel tours/minute du vilebrequin???, il faut minimum  200 à 250 tours pour une lecture correct de la pression de compression

De 5bars qui est certes un minimum mais reste possible pour son démarrage


Tschüß
Karl

5 bars sur ton cylindre ja mais à quel tours/minute du vilebrequin???, il faut minimum  200 à 250 tours pour une lecture correct de la pression de compression

De 5bars qui est certes un minimum mais reste possible pour son démarrage


Merci Karl pour cette confirmation !!

Je me disais que je n'avais pas une bonne compression a cause du calage de l'arbre a came !!! Je vais verifier le repere de ma came et la roue et je vais essayer de reprendre la pression avec un minimum de tour comme tu le dis !!

Merci et a ce soir pour le test

Frodonmat a écrit:

5 bars sur ton cylindre ja mais à quel tours/minute du vilebrequin???, il faut minimum  200 à 250 tours pour une lecture correct de la pression de compression

De 5bars qui est certes un minimum mais reste possible pour son démarrage


Merci Karl pour cette confirmation !!

Je me disais que je n'avais pas une bonne compression a cause du calage de l'arbre a came !!! Je vais verifier le repere de ma came et la roue et je vais essayer de reprendre la pression avec un minimum de tour comme tu le dis !!

Merci et  a ce soir pour le test

Ach là ce ne été que la synthèse,  une photo de ton maneton de vilebrequin, de face après toilage au 120 usé, une de ton cylindre à 30 degrés, et de ton piston, segments neufs avec quelle coupe (30/100 pour un cylindre à la côte ou en rectif, pour réutilisation du cylindre usé 20/100 suffise

Ne t'occupes des MP, il y a toujours un pseudo intelligent  qui se lève le matin, demande lui comment il peut trouver 9 bars sur ton moteur????
( surface  de base par x fois le taux, par x fois le taux de fuite par les segments) si tu ne peux pas moi je lui répondrais)

Tschüß
Karl

Bon ca y est j'ai tout remonté et .....

Ca ne marche pas ....

CAR ....

Ma bobine est morte mais je vais quand meme continuer sur ma lancée ....

J'en commande une demain ....

A bientot pour la suite

Bonjour a tous
t'as testé la bobine ? beaucoup lorsque que l'on a un probléme d'allumage pensent que la bobine est morte ,et bien souvent c'est un probléme de masse , il te faut tester aussi le condensateur (autour de 20 micro).
commence a dégraisser a l'acétone tout les composants ,nettoyer les contacts ,isolants , et recommence ton test .
sinon , t'es pas loin ,passe a la maison ,on trouvera la solution .
@+
dédé

dede28 a écrit:

Bonjour a tous  
t'as testé la bobine ? beaucoup  lorsque que l'on a un probléme d'allumage pensent que la bobine est morte ,et bien souvent c'est un probléme de masse , il te faut tester aussi le condensateur (autour de 20 micro).
commence a dégraisser a l'acétone  tout les composants ,nettoyer les contacts ,isolants , et recommence ton test .
sinon , t'es pas loin ,passe a la maison ,on trouvera la solution .
@+
dédé

Bonjour et merci

Ma bobine a 0,7 ohm en primaire et 13 kOhms en secondaire . Rupteur et condensateur sont neuf et j'ai meme essayé avec un module electronique .
J'ai eu des étincelles au début mais par a coup et je n'ai plus rien maintenant
ALors bobine ou not bobine !!
merci

Frodonmat a écrit:

dede28 a écrit:

Bonjour a tous  
t'as testé la bobine ? beaucoup  lorsque que l'on a un probléme d'allumage pensent que la bobine est morte ,et bien souvent c'est un probléme de masse , il te faut tester aussi le condensateur (autour de 20 micro).
commence a dégraisser a l'acétone  tout les composants ,nettoyer les contacts ,isolants , et recommence ton test .
sinon , t'es pas loin ,passe a la maison ,on trouvera la solution .
@+
dédé

Bonjour et merci

Ma bobine a 0,7 ohm en primaire et 13 kOhms en secondaire . Rupteur et condensateur sont neuf et j'ai meme essayé avec un module electronique .
J'ai eu des étincelles au début mais par a coup et je n'ai plus rien maintenant
ALors bobine ou not bobine !!
merci

Bonjour Frodonmat

Ach ton mutimetre fonction avec une tension trop basse pour contrôler la HT de ta bobine car le souci sont les court circuit dans ce bobinage ( fil très fin avec beaucoup de spires )

Portes la à un professionnel digne de ce pour la contrôler

Ou à moins  que tu disposés d'un GBF et un Oxiloscope  pour récupérer un signal carré  en sortie

Tschüß

Karl

Bonsoir
As tu testé ton antiparasite?
Moi je me suis fait avoir!
A+

Bonjour a tous, la bobine a été reconditionnement et il a pété super ! je cherche une boite a air ronde style la photo ! Avez vous cela dans vos besasses ?

MERCI ET BONNE ANNEE

Bonjour,

Parfait. Comme quoi une mesure de la bobine n'est pas suffisante. Si le vernis d'isolement du fil est vieux et plus "étanche" par endroits, surtout sur l'enroulement HT, des arcs naissent à l'intérieur de la bobine entre les spires, on appelle ça "amorçage". Lors d'un essai "au banc", on arrive à l'entendre en approchant l'oreille. Et pour info, la capacité d'un condensateur d'allumage est voisin des 0.22 µf, pas 20µf.

Bonne continuation.

N’ayant jamais entendu mon moteur, pouvez-vous me dire si il tourne rond merci

https://www.youtube.com/shorts/w02imDt2Gvo?si=nSbfvDQD9jGzPip1