Itma - Itma 500
Tracteurs et Motoculteurs d'Antan
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 Itma 500

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Cyril333




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MessageSujet: Itma 500   Itma - Itma 500 EmptySam 11 Juin 2022, 13:26

Bonjour
Je voudrais acheter un chenillard pour sortir du bois de mon terrain pentu et broyer ce qui reste (donc j'aimerais y mettre une pelle rétro avec un grappin, en alternance avec un broyeur à marteaux et une remorque, et peut-être un treuil). Pour la stabilité, il me semble que 2 à 3 tonnes pour 120 à 150 cm de large serait pas mal, ce qui limite l'offre vu que je trouve surtout des vignerons, en tout cas dans mon budget qui est de 8000 euros.
Une lame pourrait aussi m'intéresser mais ça pourrait rendre l'engin trop large pour certains passages et il risque d'avoir plus forcé qu'un autre sans lame ?
J'ai vu une annonce pour un Itma 500S et un Itma 500L... Connaissez-vous leurs poids et largeur ?
D'avance, merci pour vos infos.
Cyril
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chenillard77

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MessageSujet: Re: Itma 500   Itma - Itma 500 EmptySam 11 Juin 2022, 17:09

salut,

alors un A500s c'est un etroit ! largeur 0.92m !

en revanche le L est un montagnard de 1.25m de large ! et poids 2.150 kg sans lest.

une très bonne machine !

pour le pelle retro, il y en a une de itma en vente sur leboncoin ... il y a certainement moyen d'avoir la partie adaptation avec !
https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2133754975.htm

a+, marc
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Cyril333




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MessageSujet: Re: Itma 500   Itma - Itma 500 EmptySam 11 Juin 2022, 18:45

Merci pour ces infos !
Si le chenillard a été utilisé comme bull, je suppose qu'il a beaucoup plus morflé que s'il n'a pas de lame ?
Si je vais en voir un, quels sont les principaux points à vérifier ? Trouve t'on des pièces pour le 500L ?
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chenillard77

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MessageSujet: Re: Itma 500   Itma - Itma 500 EmptySam 11 Juin 2022, 20:53

Salut
Sur itma a500 je pense qu'on trouve encore presque tout... chez goldoni et ses sous-traitants. C'est l'avantage de l'itma !

Faut regarder l'état de la chenille et ses axes... passe le doigt dans le maillon pour sentir l'usure de l'axe.
si les galets ont du jeu? Normalement aucun !
Après faut passer les vitesses, voir si ça tourne et freine bien de chaque coté...
Après c'est les verif classiques.

Le bull ça ne veut pas dire qu'il a travaillé en terrassement...
Et il y a des conditions qui sont aussi difficiles. Non le gros problème c'est toujours l'entretien et les trains roulant .

A+ marc
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Cyril333




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MessageSujet: Re: Itma 500   Itma - Itma 500 EmptyDim 12 Juin 2022, 08:48

Ok, merci pour ces précisions.
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chenillard77

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MessageSujet: Re: Itma 500   Itma - Itma 500 EmptyJeu 16 Juin 2022, 10:16

bonjour cyril,

je ne sais pas comment tu vois la valeur des engins, tu nous parle de A500 dont le A500L qui est affiché en annonce a 7000€. évidemment il me semble qu'il a de l'usure et qu'il faut y regarder de plus près quant a la valeur et le cout de remise en état, et voir sur place en essais quant a sa valeur réelle.
bon ok c'est un 50cv, mais donc un 35cv ne doit pas être si loin en terme de prix?

quel est ton estimation du prix d'une pelle retro de fabrication costaud?
perso je pense qu'en état correct, une pelle vaut dans les 2000 a 2500€ et il faut encore faire le bâti d'adaptation pour mettre au cul de ton tracteur. mettre ça sur le relevage je trouve cela faible et un coup a défoncer le troisième point. a moins d'acheter une pelle récente, c'est léger, ça vaut pas cher, mais ça ne fera pas le même boulot. la pelle en annonce pese 450KG et tire comme une 1.8T environ donc faut bien considérer l'effort transmis au tracteur.

donc trouver une machine en assez bon état tout fonctionnel avec un moteur correct, en 35cv c'est dans les 2500 à 3000e minimum, sinon il y a des choses a faire ! tout révisé embrayage remis a neuf, barbotins , etc , ça peut vite monter ! un 50cv c'est encore plus, et en version large plus rare...

donc ton budget de 8000€ ne m'inquiétait pas, tu as un peu pour le transport et quelques pièces (il y a toujours).

mais quand j'apprends que tu as proposé (et donc tu pense que c'est ce que ça vaut), et sans aller voir, 2500€ pour un tracteur A35n avec le trois points, et la pelle retro et son adaptation tout fonctionnel(annonce que je t'ai relayé), je me pose des questions sur ta stratégie d'achat...

le site est parcouru et lu par nombre de personnes ! même des gens qui vendent sur leboncoin...


a+, marc
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chenillard77

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MessageSujet: Re: Itma 500   Itma - Itma 500 EmptyJeu 16 Juin 2022, 10:28

pour ordre d'idée de valeur de nos engins, en 2000, mon père avait regardé pour acheter un itma C55 de base, on était encore en francs... mais c'était déja plus de 30.000 € hors taxes ! soit 36.000€ !

je ne connais pas la valeur a neuf aujourd'hui?

a+, marc
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Cyril333




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MessageSujet: Re: Itma 500   Itma - Itma 500 EmptyJeu 16 Juin 2022, 14:24

Bonjour Marc,
merci pour ta réponse mais... je n'ai pas tout compris !
Petite précision : je n'y connais pas grand chose en tracteur, chenillard, pelle... Par exemple je n'avais pas conscience qu'il fallait un bâti pour mettre une pelle un peu costaud, je te remercie pour cette précision et m'orienterai peut-être plutôt vers une pelle plus légère qui peut tenir sur le relevage (je vais surtout l'utiliser pour charger des billots et pour creuser sur une faible profondeur).
Ensuite, je ne sais pas de quoi tu parles à propos de ce a35n, je n'ai jamais fait de proposition d'achat pour quoi que ce soit autrement que de vive voix, je ne suis pas encore fixé sur le matériel que je vais acheter, et j'ai bien vu l'annonce concernant la pelle à 2800 mais je pense n'avoir jamais vu d'annonce concernant le tracteur dont tu parles.
Cyril
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MessageSujet: Re: Itma 500   Itma - Itma 500 EmptyJeu 16 Juin 2022, 15:14

salut cyril,

pour les pelles il y a deux montages en gros, soit sur en bout des bras, soit sur un bati au cul du tracteur. souvent le bati permet un demontage rapide, genre un ou deux axes a retirer. l'avantage c'est que c'est rigide et pres du cul du tracteur, quand tu te deplace, ça bouge moins et ça ne risque pas de tuer ton relevage (a cause des coups de surpression ou "coup de belier" dans l'hydraulique).
c'est valable pour tous les gros outils tel que une épareuse (broyeur mobile sur bras hydraulique).

pour le a35n c'est ce que m'a dit le vendeur... apres je m'en fout.

on est là pour le conseil Wink et eviter les écueils !

bon tu fais bien de preciser l'utilisation ! car une pelle est tres forte en effort vers le sol, mais en levage elle ne vaut que le tiers de sa force et encore ! donc prend pas trop faible selon ce que tu veux charger !
j'explique, début d'année, j'ai transféré un chassis d'itma A35 nu de mon camion a une remorque, peser precisément il fait 900KG ! je l'ai tiré et levé avec ma minipelle yanmar VIO25 de 2.5T... enfin levé tout juste et en étant a ras de la remorque ! donc tu vois on est loin de la force d'excavation de 2.5T d'effort ! et si tu allonge la fleche (enfin le bras), tu perds énormément.
donc renseigne toi bien sur le poids que tu désires soulever dans ton utilisation !

j'ai retrouvé ce sujet qui parle de la même pelle retro que l'itma montée egalement sur goldoni-staub:
https://mototracteurs.forumactif.com/t55228-renseignement-pelle-retro-mazotti-sur-staub-gm

le derniere doc parle de la masse maxi soulevable : 380kg. ça donne une idée déja !

esperant que ça te permet de mieux voir en fonction de ton besoin

a+, marc
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Cyril333




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MessageSujet: Re: Itma 500   Itma - Itma 500 EmptyJeu 16 Juin 2022, 15:58

Si le vendeur te l'a dit, il doit s'agir d'un autre Cyril ! je ne vois pas pourquoi lui ou moi irions raconter des conneries ! Par contre je suis étonné de ne pas avoir vu cette annonce, à moins que je l'ai ignorée si ce modèle est trop léger ou trop étroit... J'aimerais la voir, ça m'aiderait à comprendre ton message de ce matin.

Avec la pelle je ne compte pas lever plus de 2 ou 300 kg mais avoir un bâti semble cumuler les avantages ! par contre il faut pas mal se démerder en soudure, non ?
Pour finir, oui tes infos me permettent d'y voir plus clair. Merci encore.
Cyril
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MessageSujet: Re: Itma 500   Itma - Itma 500 EmptyJeu 16 Juin 2022, 18:26

salut cyril, ben ecoute pas de soucis de mon coté ! Wink

je te remet le lien mis au debut de ton sujet, j'avais pensé a ça vu que le A500L se trouve dans le même coin (a 50km pres)

la pelle mazotti : https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2133754975.htm

le bull A500L https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2174127986.htm

a+, marc
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Cyril333




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MessageSujet: Re: Itma 500   Itma - Itma 500 EmptyJeu 16 Juin 2022, 18:32

Merci je connais ces annonces, mais il est où le a35n ??
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MessageSujet: Re: Itma 500   Itma - Itma 500 EmptyJeu 16 Juin 2022, 18:37

le A35s il est au cul de la pelle mais pas en annonces... je me suis trompé, c'est un A35S !
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Cyril333




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MessageSujet: Re: Itma 500   Itma - Itma 500 EmptyJeu 16 Juin 2022, 19:26

Ah ok...
Pour info, j'avais vu que la pelle est montée sur un chenillard et j'ai demandé au vendeur :
"Elle est montée sur un chenillard Itma ? Il n'est pas à vendre je suppose ?".
Il a répondu que non, sans préciser le modèle.
À aucun moment je n'ai fait d'offre.
Si je comprends bien ton message de ce matin, quelqu'un lui a fait une offre à 2500 pour le chenillard + la pelle ?!
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chenillard77

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MessageSujet: Re: Itma 500   Itma - Itma 500 EmptyJeu 16 Juin 2022, 21:36

Salut
C'est tout a fait ça ... ou quelque chose comme ça !

Bonne soirée
Marc
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