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Sujet: un rapid au labours Mer 29 Sep 2021, 08:31
bonjour
trouver par Azar
après la 1.30 -ème minutes ( pas peur le conducteur )
a+ alland
Cafélucky aime ce message
Caraxès
Nombre de messages : 1517 Age : 24 Localisation : Suisse Date d'inscription : 13/04/2020
Sujet: Re: un rapid au labours Mer 29 Sep 2021, 17:51
Bonjour
Très bon exemple de l'utilisation des charrues. Je me demande tout de même ce qu'il cherchait à faire à 1min30. Mais on voit bien là le principe des bascules et l'utilité de la deuxième marche arrière.
Bonne journée
heidi
Nombre de messages : 986 Age : 73 Localisation : 25660 FONTAIN Date d'inscription : 29/12/2009
Sujet: Re: un rapid au labours Mer 29 Sep 2021, 21:47
Bonsoir, Superbe vidéo C'est effectivement une alternative interressante à la brabant 1/2 ou 1/4 tour;le gars gagne le 1/2 tour en bout de rang Pour le bordayage j'ai du mal à comprendre comment il peu corriger la trajectoire du motoc;quand il marche devant c'est à éviter au niveau sécurité;ça complique énormément la boite car il faut une marche arrière rapide Avec mon PP6 je laboure en 2°;dans la vidéo le motoc me semble aller bien vite;le gars galope presque à coté L'attelage me parait bien simple;un peu de mal à imaginer la résultante des forces qui doivent plaquer le soc au fond de raie Pour déplacer le motoc au repos pas évident Il y a peut être une roulette comme sur les Staub Du coup je vais visionner aussi les autres vidéos sur le rapid A bientôt cordialement
Fanch-c
Nombre de messages : 1290 Age : 58 Localisation : ste Anne d'Auray Date d'inscription : 06/09/2017
Sujet: Re: un rapid au labours Mer 29 Sep 2021, 22:06
Slts...
Il ne serai pas en train d'ajuster le soc qui vient de servir avant qu'il ne reprenne sa fonction ?
Question sécurité il a pas peur ! ... Se faire rouler dessus est concevable vu comme il fait
Question ergonomie le guidon est bien bas !
Conclusion : elle sont pas un peu trop grandes ses roues ?
abarthh
Nombre de messages : 592 Age : 59 Localisation : Meuse Date d'inscription : 10/08/2014
Sujet: Re: un rapid au labours Mer 29 Sep 2021, 22:09
salut
voici une photo du mien avec ses charrues balance, il n'y a pas de roulettes , c'est vrai qu'il faut faire attention pour deplacer l'ensemble
Caraxès
Nombre de messages : 1517 Age : 24 Localisation : Suisse Date d'inscription : 13/04/2020
Sujet: Re: un rapid au labours Mer 29 Sep 2021, 22:50
Bonsoir
heidi a écrit:
ça complique énormément la boite car il faut une marche arrière rapide
En réalité pas du tout. La boite fonctionne très simplement sur ce point. On a un arbre primaire et un arbre secondaire. L'arbre primaire est relié au pignon de sortie d'embrayage par un pignon mobile à 3 positions. Marche avant, point mort, marche arrière. Ainsi comme l'inversion se fait en amont de l'arbre primaire c'est toute la boite qui se retrouve inversée. On a donc 2 marches avant et 2 marches arrières (qui s'accorde aussi au deux vitesses présente sur les remorques).
Les 3ème et 4ème vitesses n'ont pas la possibilité d'être inversée à cause du fonctionnement de la manette de gestion des vitesses.
Fanch-c a écrit:
Slts...
Il ne serai pas en train d'ajuster le soc qui vient de servir avant qu'il ne reprenne sa fonction? Question sécurité il a pas peur ! ... Se faire rouler dessus est concevable vu comme il fait
Question ergonomie le guidon est bien bas !
Conclusion : elle sont pas un peu trop grandes ses roues ?
C'est possible mais en aucun cas il ne devrait le faire avec la machine en marche .
Je ne pense pas que les roues soit le problème. Les Rapid S n'ont pas été fait exclusivement pour le labour et si on se réfère à la photo d'Abarthh je vois mal comment déplacer la machine en dehors du terrain avec des roues plus petite. Il y aurait bien moyen de régler avec les ritzels mais je pense que le système est à la base prévu comme monté dans la vidéo.
En revanche il existe un moyen de contourner le problème. Si on observe attentivement dans la vidéo on peut apercevoir à mi-hauteur des guidons des pièces ronde. Elles devaient être en option car je ne les ai ni sur le Super ni sur mon Special, celui d'Abarthh en est également dépourvu. Ces pièces servent à mettre en place des doubles mancherons. Voilà une photo pour donner une idée.
Bonne soirée
abarthh
Nombre de messages : 592 Age : 59 Localisation : Meuse Date d'inscription : 10/08/2014
Sujet: Re: un rapid au labours Jeu 30 Sep 2021, 07:44
c'est vrai que j'en ai sur certains de mes rapid des doubles mancherons , peut etre sur 2 ou 3 pas plus , faudra que je verifie
PIJO3007
Nombre de messages : 13585 Age : 69 Localisation : Manduel (GARD) Date d'inscription : 01/01/2008
Sujet: Re: un rapid au labours Jeu 30 Sep 2021, 08:38
Bonjour Ce montage de deux charrues avait été étudié par Rapid pour les pentes ! en effet, faire un demi-tour avec un gros motoculteur ne pose pas de souci sur le plat mais dans les pentes c'est plus compliqué. Avec ce système pas de demi-tour. Simplement marche avant - marche arrière. Dans les pentes on tourne toujours la terre vers le haut pour compenser l'effet de l'érosion naturelle.
heidi
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Sujet: Re: un rapid au labours Jeu 30 Sep 2021, 21:54
Bonjour à tous, Je n'ai jamais labouré en forte pente mais effectivement le 1/2 tour peut poser problème Avec les 2 charrues en balance,en marche arrière la terre est retounnée vers le bas Pour les fortes pentes notament les vignes Staub proposait le treuil;j'en ai un sur PP5 j'ai joué une fois avec sur terrain plat Certains préconisaient de labourer en suivant les lignes de niveau de la pente pour limiter l'érosion lors d'orage Dans les vignes ou vergers pentus l'outil principal était souvent le griffon A bientôt Après la guerre pour nourrir le pays le maraichage se faisait exclusivement sur terrain plat c'était déja assez dur comme ça
PIJO3007
Nombre de messages : 13585 Age : 69 Localisation : Manduel (GARD) Date d'inscription : 01/01/2008
Sujet: Re: un rapid au labours Ven 01 Oct 2021, 07:45
Bonjour
heidi a écrit:
Pour les fortes pentes notamment les vignes Staub proposait le treuil; j'en ai un sur PP5 j'ai joué une fois avec sur terrain plat
j'ai aussi un treuil STAUB. Dans les vignes en pente, on travaillait dans le sens de la pente : on descendait la charrue à la main et le treuil la remontait en travaillant
heidi a écrit:
Après la guerre pour nourrir le pays le maraichage se faisait exclusivement sur terrain plat c'était déja assez dur comme ça
mais on travaillait aussi les pentes à l'époque parce que les gens des montagnes vivaient en autarcie. Ils ne descendaient pas dans la plaine pour acheter de la nourriture !
Dernière édition par PIJO3007 le Ven 01 Oct 2021, 14:29, édité 1 fois
Caraxès
Nombre de messages : 1517 Age : 24 Localisation : Suisse Date d'inscription : 13/04/2020
Sujet: Re: un rapid au labours Ven 01 Oct 2021, 12:44
Bonjour
Je rebondis sir ce que dis Heidi.
Dans ma région c'est après la guerre que la vigne s'est implantée réellement, remplaçant le bétail car plus rentable. Aucune, et je dis bien aucune parcelle de terre exploitable n'a été laissée. Le coteau en est remplis jusque sous les falaises, au bord des cours d'eau, dans les pentes les plus abrupte, ...
Les lignes étaient soit tracée en travers de la pente soit dans le sens de la pente. En travers l'avantage c'est qu'on est relativement plat, c'est moins fatiguant pour les travaux annuel. Le désavantage c'est que ça nécessite un entretien conséquent si on veut éviter que les vignes penche et que les pieds se fassent enterré. Dans le sens de la pente le travail est des plus érintant surtout que la plupart des parcelles sont entourée d'autres parcelles. Le travail se fait soit avec de petit chenillard soit à la main. J'avais présenté a l'occasion d'une promenade les monorails qui sillonnent le vignoble permettant aux zones les plus éloignées des chemins d'avoir un accès facilité, surtout pour les vendanges. Pas impossible que j'en reparle le jours ou je m'occuperais de nos vignes... prochainement, probablement.
Bonne journée
pascal87 aime ce message
PIJO3007
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Sujet: Re: un rapid au labours Ven 01 Oct 2021, 14:20
Deux types de treuils étaient installés sur le RAPID
Si c'était pour tirer du bois, le treuil le plus utilisé était celui placé à l'avant si c'était pour travailler la vigne, c'était celui de l'arrière qui était disposé à 90° parce que l'on mettait le motoculteur sur un chemin qui courait en travers de pente et on tirait donc sur le côté (comme avec tous les mototreuils (Gloppe, Simplex...)
extrait de la doc RAPID
PIJO3007
Nombre de messages : 13585 Age : 69 Localisation : Manduel (GARD) Date d'inscription : 01/01/2008
Sujet: Re: un rapid au labours Ven 01 Oct 2021, 14:38
heidi a écrit:
Avec les 2 charrues en balance, en marche arrière la terre est retounée vers le bas
ma mémoire me joue des tours ! Heidi a raison quand il dit qu'avec le RAPID on labourait vers le bas. Dans ma mémoire, c'était au contraire vers le haut .... (c'est tout de même possible : voir haut à droite de l'avant-dernière page) J'ai du confondre avec ce que faisait feu mon Papa avec son gros motoculteur ENERGIC
heidi
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Sujet: Re: un rapid au labours Mar 05 Oct 2021, 21:41
Bonsoir, La possibilité de pouvoir monter ou descendre un moyeu est étonnante;en fait c'est un motoc qui fait comme les dahuts c'est donc une machine conçue pour les montagnes Sur l'attelage Staub on peut corriger les étançons qui doivent toujours être perpendiculaires au terrain Je n'ai jamais labouré en pente Du coup j'ai regardé mon PP5 à treuil;il vient de la région de Saumur donc travail de la vigne;il faut pouvoir l'amener en haut par des chemins de traverse On voit pas grand chose car j'ai plein de bordel dessus;c'est un treuil arrière;le volant sert à orienter le tambour pour bien enrouler le câble;on peut le débrayer et freiner le tambour car c'est le poids de l'outil attelé qui le déroule;tu descend la ,pente comme avec une brouette Pour Caractex;effectivement chaque m2 était utilisé souvent en terrasse Pas très loin de chez moi près d'Ornans des anciennes terrasses abandonnées suite au phyloxéra après la guerre;je te laisse admirer les 1/2 escaliers découverts lors de mes randonnées;il fallait aussi de l'eau Comme tu peux voir depuis la foret a repris ses droits Bien cordialement à bientôt
Caraxès
Nombre de messages : 1517 Age : 24 Localisation : Suisse Date d'inscription : 13/04/2020
Sujet: Re: un rapid au labours Mer 06 Oct 2021, 13:19
Hello
Autant le treuil avant il se trouve encore même si il est vendu aussi chère que la machine en parfait état... En revanche le treuil arrière est inexistant, jamais vu en dehors des publicités et de une ou deux photos. C'est vraiment une rareté.
Depuis maintenant des années la viticulture n'attire plus autant qu'avant, jusqu'ici nos vignes étaient louée à un ami vigneron mais qui prend sa retraite. Son fils reprend l'affaire mais il ne veut pas travailler les vignes sur le coteau, c'est pourquoi on va surement devoir s'occuper de nos vignes l'année prochaine . J'en ferais un post dédié, ça sera surement intéressant. Surtout après les vendanges avec la vinification maison dans notre cave. Petit aperçu des vignes sur le coteau, nos parcelles ne sont pas visible mais l'idée est là:
Même si les vignes ont été plantée partout ou c'était possible il y en a de moins en moins car la relève ne veut pas de ses zone inatteignable avec des machines. Des murs en pierre sèche sont encore visible dans certaines zone aujourd'hui boisée car abandonnée il y a déjà plusieurs années.
Bonne journée
heidi
Nombre de messages : 986 Age : 73 Localisation : 25660 FONTAIN Date d'inscription : 29/12/2009
Sujet: Re: un rapid au labours Mer 06 Oct 2021, 20:58
Bonjour, Impressionant!!rien que l'entretien des murs en pierre sèche et l remontée de la terre est toute une affaire;c'est important car les murs conservent la chaleur pour les nuits;pas loin de chez moi au dessus d'Ornans ils ont replanté des vignes pour faire une cuvée "Gustave Courbet";les investissements sont importants Au dessus de Menton j'ai encore vu ça en 2006 pour cultiver des légumes(courgettes ect);en Franche comté beaucoup de villages avaient leur coin de vignes;il se faisait de la piquette un peu partout;le phyloxéra et le durcissement sur la réglementation ont sonné le glas;de nos jours on ne peut que replacer les ceps foutus;dès que tu dépasses une dizaines de plants c'est suspect;au niveau toponyme on trouve pas mal de rues des vignes;à cette époque l'eau était suspecte et le vin était un aliment Dans mes nombreuses randonnées je vois pas mal de paysages qui témoignent du courage de nos anciens(ancien moulins,terrasses à vignes,vergers,chapelles ect Tiens nous au courant pour tes vignes c'est toujours interressant Du coté de chez ma copine vers Gy encore quelques vignes de Chardonnay Tous les coteaux sud de la Loue étaient plantés de vignes,vergers...de nos jours la foret a repris ses droits
PIJO3007
Nombre de messages : 13585 Age : 69 Localisation : Manduel (GARD) Date d'inscription : 01/01/2008
Sujet: Re: un rapid au labours Jeu 07 Oct 2021, 07:38
MERCI pour les photos ! ça ressemble à mon coin d'Ardèche !