affutage chaines de tronçonneuse avec machines electrique

Bonsoir,
Aujourd'hui j'ai essayé mon affuteuse electrique de chaines de tronçonneuse;elle dormait dans un coin depuis quelques années;mes affutages manuels faisaient ressortir le défaut du droitier;sur des buches moyennes <30cm le fait de tirer à droite n'était pas trop gênant;sur du gros tronçonnage c'est plus ennuyeux;l'affuteuse electrique permet de tout ramener à la même cote;quelques craintes pour ne pas brûler l'arête en enlevant trop de matière;en descendant par petits accoups pas de soucis
Marque Oregon qualité professionnelle fournie avec 3 meules de différentes épaisseur pour tenir compte du pas

Premier retour d'expérienceune fois règlée pour de la chaine de 3/8 talon 1,6mm 30°/60° dévers 0° s'en tenir à ce type de chaine
Pour les affutages ultérieurs vous n'avez qu'à retoucher la profondeur de passe;en fait on ne fait que rafraichirl'arête avec une passe 1/10 maxi

Pour mon affuteuse Esa pour lames de scie à ruban j'applique le même principe;une fois règlée pour un profil et un pas de dent(pas de 8 fabriquant "outillage 2000") je n'ai plus qu'à ajuster le linguet qui pousse la dent sous la meule;c'est assez délicat car ce règlage se fait machine en marche
L'affutage est une de mes passions en mécanique ce type d'affuteuse est très simple d'emploi
Il existe plusieurs qualités attention à la meule c'est elle qui joue le rôle de l'outil de coupe

bonsoir

heidi

la j'en apprend une

c'est certainement pas avec cette belle machine  que t'est rêves deviendrons réalité

je voudrai voir lors que tu va tronçonner un troncs de 1 mètre de diamètres  même 20 cm  

a toi de trouver le problème



a+

alland

Bonsoir à tous les deux
Alland, il faudrait développer car, je ne comprends pas votre intervention !
Je possède la même affuteuse de chaine (j'en suis très content) et une affuteuse ESA pour les rubans de ma scie, difficile à appréhender.


Laurent

Bonsoir,
J'affutais comme beaucoup en bridant la chaine entre 2 planchettes de bois et en me servant du guide porte lime
pour essayer de conserver l'angle;étant droitiermes traits de coupe taillaient à droiteLes 2 chaines que j'ai repris cette après midi ont bien fait ressortirle manque de symétrieentre les gouges de droite et de gauche;on voit nettement ce que la meule enlève;
Pour "alland" je te dirais ce que ça donne avec ma Stihl MS390 guide de 50;pourle travail à la fendeuse la longueur des bûches ne doit pas trop varier
Parmi mes passions je touche également à l'usinage des métaux notament par abrasion;bien équipé en machines outils notament en affuteues et rectifieuses diverses ;certaines sont spécialisées et demandent des règlages fastidieux et beaucoup de pratique
Pour les affuteuses électriques de chaine de tronçonneuse je persiste et signe"elles sont simples d'emploi
En affutage pour limiter les règlages on essaye de regrouper les outils similaires
Quand je reprend par exemple des fraises à surfacer la machine est équipée avec les accéssoires ad hoc et je ne fais que ça;sur une fraiseuse c'est la même problématique
Pour les travaux de bucheronnage j'ai toujours au moins 2 tronçonneuse et plusieurs chaines affutées;si je touche une caillasseje change de chaine;certains affutent sur place avec succès;tant mieux pour eux
Dans la mesure du possible il faut avoir des machines avec le même type de chaine généralement 3/8 talon1,6;pour les rubans idem du pas de 8 venant du mêm fabriquant
Rassure toi il m'arrive de dépanner des copains avec des rubans au pas de 10 ou des chaines de 0.325;mais auand ils me demandent conseil je les invite à s'équiper avec ces standards;certaines traonçonneuses se montent avec les 2 standards
Ces affuteues de chines électriques sont souvent dénigrées et c'est regrettable;on peut s'en passer mais une machine qui va bien c'est quand même agréable

bonjour

heidi

je me suit peut-être mal exprimer

les affuteuses mécanique sont des bonne machine  je n'en doute pas

pour    l'affutage régulier  des dents   gauche droite

pour les scies circulaire et lame de scie a ruban

pour la tronçonneuse s'est pareil pour rééquilibrer

mais ( c' est pas cette affutage qui va rectifier le tronçonnage droit

a+

alland

Bonjour,
Pour "alland"
Hier soir en regardant le spectacle de cirque à Monté Carlo j'ai contrôlé mes dents au pied à coulisse:dans le 1/10 donc tout à fait acceptable
Lors de mes affutages à la main c'est pas l'angle du dessus de la gouge qui faisait chier mais l'angle de coupedu biseau de l'arête;je pense qu'on accentue plus la pression sur la lime coté gauche;de plus cette pression doit se faire un peu vers le bas mais surtout vers l'arrière
Il est certain que ma meule attaquait plus sur le dessous des gouges que l'on reprend après avoir basculer l'étau;on règle sur les gouges de gauche car on voit mieux pour tangenter l'arête avec la meule ;une fois le coté gauche affuté on bascule l'étau pour reprendre celle de droite
Comme sur la pluspart des affuteuses il faut faire un cycle complet avant de retoucher au règlage;lorsqu'on est pressé on atendance à prendre trop d'un coup;sur les rubans je fais généralement 2 tours complets donc presque 1/2 heure/lame
Pour Laurent LEDUC
Pour moi c'était une première;je me suis bricolé ce support en bois pour avoir accès à la molette du dessous qui permet la bascule de l'étau pour l'angle du dessus de l'arête(30°° et l'angle de site (+ou- 10°)
Le troisième angle de 60° plus délicat à obtenir à la main se fait par l'inclinaison de la meule et sa largeur
Petit bémol pour cette machine comparée aux autres affuteuses diverse qui équipent mon atelier
-pas beaucoup d'explications dans la notice sur son bridage sur établi,poutre verticale voir support à hauteur des yeux sur poteau
-fragilité de cette machine si elle t'échappe des mains
-manque de rigidité du système pour règler la passe sur la dent;il faut plaquer l'arrière de la gouge contre mais sans forcer sinon tu enlèves trop de matièreet peut brûler arête mêmé en y allant par accoups
-règlage de l'étau pour tenir compte de l'épaisseur du talon;c'est important car ça joue sur la position de la gouge par rapport à la verticale;le systçme proposé joue sur la déformation des joues (mors) de l'étau;normalement la verticale passant par le centre de ces joues(mors) doit passer par le centre de l'axe de la meule
-on peut ajuster les rabots à la meule mais l'usage du gabarit à main est préférable
J'aime beaucoup la douceur pour descendre la meule;le ressort de compensation est super;mieux qu'un cabestan de perceuse verticale
Excellent rapport qualité prix pour info 327eur TTC il y a 10 ans
Bonne journée à tous j'ai une bonne dizaine de vieilles chaines à reprendre ça va m'occuper;on attendra l'éclairci de cette après midi car pour bien affuter rien ne vaut la lumière naturelle;je travailla sur une table exterieure et le vent est frais et humide

Bonjour à tous
Pour moi la meilleure machine et la mienne et il n'y en as pas deux, les dix doigts dans le nez et avec un œil aguerris sans faille après 40 ans je vais plus vite que la machine.
Bon j’ai vu beaucoup de clients qui affutais très bien il y a un certains temps et qu'avec l'âge les mains et l'optique ce dérèglent, bon ça me console ça va m'arriver et à vous aussi, et si ont n'est plus capable d'affuter ça chaine ont ne coupe plus de bois enfin je dis ça mais l'avenir le diras.
Pour conclure je pense que ces affuteuses à été un énorme coup commercial, car si vous savez régler votre machine vous êtes capables de le faire à la main, de plus il faut démonter la chaine, nettoyer le guide etc.
Alors que si c'est bien coupant, fait tous les jours juste un coup léger (blanchir) vous faites des copeaux (et non de la sciure qui encrasse et se loge partout) et c'est repartis, même si vous coupez un caillou (accidentellement) ou un fil de fer vous pouvez continuer et finir la journée, en 40ans je pense que ce sont les bourrins qui n'affute pas qui use très vite la chaine, le guide et les silentbloc et ne termine pas jusqu'au bout (et sont mécontent du matériel bien entendu).
Donc un bon coup d'œil à 30/35°, la lime qui vat bien et dépasse de ¼ de la gouge, les gouges droite et gauche de la même longueur, un petit coup léger sur le limiteur de profondeur et les morceaux de bois n'ont qu'a bien se tenir.
Et bien entendu un guide d'équerre pour couper droit.
Cordialement

Bonjour
Antièrement du meme avis que Claude l'affutage c'est comme le velo sa ne s'oublie pas meme si la vue baisse le mouvement reste le meme la seule chose qui peut pieger un peu c'est le differentes goujes rondes ou carreés .
A bientot

Salut
J'ai l'affuteuse électrique mais je ne m'en sers pas sauf si je récupère la tronçonneuse d'un copain qui a massacré sa chaine.

Lorsque ma machine part en biais dans la coupe ce n'est pas à cause d'un déséquilibrage de l'affutage mais plutôt parce que le guide commence à s'user et que je me retrouve avec une légère surépaisseur au niveau du passage de chaine.
Un coup de lime plate sur le guide et le problème est réglé.

A+

bonjuour a tous

claude

tu a tous compris

une chaine qui reste sur le guide  /  tension +affutage  en - de 10 minute  

billeman  

c'est vrais qu'une fois vue s'est enregistrer


polo des iles

tu a mis le doigts sur le problème

et oui quant cela par  c'est le guide  

exemple

l'année dernière mon nouveaux voisin

a un noyer qui c'est coucher lors d'un gros coup de vent

il décide d'acheter une tronçonneuse de belle marque dans une grande enseigne

il l'utilise une1/2 journée

l'après midi malheureusement  il touche de la terre

et a force de continuer  le guide en a pris un coup

et la plus d'attaque  et cela dur pour couper un e branche de 10cm de diamètre

je luis demande s'il veut de l'aide

et me répond je retourne cher le vendeur  

une semaine après

il vient me dire bonjour

et la j'apprend que le vendeur  ne répare pas

mauvaise utilisation de la tronçonneuse  et pas de  garantie

donc achat d'un nouveau guide + chaine  

du coup

je luis demande s'il a récupérer le guide+ chaînes

et je me propose de luis réparer

depuis chaque fois qu'il doit raffuter et entretenir

il me dépose la machine

un belle exemple de se que faire avaler un bon vendeur

qui ni connait rien

pour ma par lors de mon 1er achat une machine de 63cmc  en 1975

7klg  avec guide de 42

mon vendeur réparateur qui était bucheron  

ma inviter a aller 2 jours au bois

manière de débrancher des gros peuplier  et abatage  et raffutage sur place

et la on apprend ( sur le tas  'que du bonheur  )

je posterez un petit aperçus dans la manière de rectifier un guide

appris cher notre bucheron

a+
alland

Bonjour
J'utilise une USG de chez Stihl
J'en suis plus que content !

bonsoir a tous

personnellement j affute la chaine de tronconneuse a la main avec une lime ronde(diametre adapte au pas de la chaine)

cette lime est fixee sur un support special gradue a 30 et 35 ° pour donner l angle de coupe suivant la durete du bois

un autre support permet de mesurer la hauteur des guides entraineur afin de les retoucher avec une lime plate

je n utilise que des gouges carrees (meilleure coupe mais plus fragile si on touche)

l avantage de l affutage manuel c est que je peux en foret reaffuter

au debut je faisais affuter par un bucheron qui possedait une affuteuse le probleme c est qu apres 5 ou 6 affutages la lame etait morte

un bucheron m a montre comment affuter a la main avec ce support et je n ai plus jamais affuter a la machine

il y a 42 ans quand j ai commence on m a prete une STIHL 08 S(8.6 kg)

ma derniere machine etait une HUSQVARNA 365 PRO

cdt

cornot a écrit:

bonsoir a tous

personnellement j affute la chaine de tronconneuse a la main avec une lime ronde(diametre adapte au pas de la chaine)

Salut Cornot.
Il y a 30-35 ans quand j'ai commencé à utiliser une tronçonneuse et que mon père nous avait lâché ma mère, mon frère, ma soeur et moi ... nous avons fait affuter la chaine chez un  professionnel.

Et, je m'en souviens comme d'hier, il nous proposait 2 affutages différents :
- un pour le bois sec et dur
- un pour le bois vert et tendre.

J'imagine que la lime employée devait être différente et pas seulement dépendante de la chaine.

Vous avez entendu parlé de ça ?

A+

Salut, peut être que l'angle d'affutage. 30° bois vert et 35° bois sec.
Et normalement c'est gauge ronde bois vert, demi ronde bois vert est sec et carré bois sec

Bonne journée

bonsoir a tous

bonsoir Mr staub

l angle d affutage est a adapter a la DURETE DU BOIS

du bois qui pousse tres lentement sur un terrain de rocaille(montagneux) sera beaucoup plus dur qu un bois qui pousse rapidement (plaine)

si tu coupe un bois dur avec une chaine affutee a 35 ° la tronconneuse va sauter et ne descendra pas comme elle devrait

les gouges carrees coupent plus que les rondes mais sont plus fragiles

on les utilise surtout dans les gros bois pour faire du debit

les gouges rondes sont surtout utilisees pour du nettoyage ou dans les bois sales

je mettrai demain des photos de mon support de lime

vert ou sec peu d importance de la forme de la gouge

cdt

Personnellement je pensais qu'en plus de la modification de l'angle, on modifiait aussi le diamètre de la lime pour avoir un angle plus faible ou plus important pour la partie supérieure de la dent.

A+

bonsoir a tous

bonsoir polo des iles

la reponse que j ai fait sur l angle d affutage depend de la durete du bois

il y a plus de 20 ans je faisais du bois en ALSACE (beaucoup de hetre) avec les arbres de pres de 1 m de diametre

je suis alle avec ma machine affutee pour ce bois dans la famille en BOURGOGNE pour couper du CHARME qui poussait dans la rocaille

impossible de couper du bois

la lame sautait et la machine CROQUAIT et DECHIQUETAIT le bois

j ai modifie l angle pour pouvoir couper

cdt

bonsoir a tous

au sujet de l affutage il y a 3 elements a prendre en compte

le support de lime que j utilise permet de garantir

L ANGLE D ATTAQUE (c est la position de la lime par rapport a l axe de la chaine)



les graduations vont de 25 a 30 °

L ANGLE DE COUPE (angle invariable)

c est l angle avec lequel la dent attaque le bois

dans le cas du support de lime il est obtenu par le diametre de la lime et sa position sur le support

pendant l affutage le support est toujours en contact avec le sommet de la dent(on voit les traces d usure)



LA HAUTEUR DE L APPUI DE L ENTRAINEUR

lorsque la dent s use (suite affutage) l appui de l entraineur est toujours a la meme position et bien qu affutee correctement la lame ne descend plus

cet appui donne l epaisseur du copeau que va arracher la dent

il faut au fur et a mesure de l usure de la dent limer cet appui

on utilise le gabarit qui s appuie sur plusieurs dents et l appui de l entraineur apparait dans la lumiere a gauche du gabarit

on lime(avec une lime plate )ce qui depasse de l appui par rapport au gabarit

il ne faut pas limer trop bas car la dent va prendre une epaisseur de copeau trop importante et CROQUER LE BOIS

JE METTRAI LA PHOTO DU GABARIT DEMAIN CAR JE NE PEUX PAS L INSERRER

il est imperatif d essuyer avec un chiffon chaque dent pour la debarrasser de l huile avant d affuter

bon affutage

cdt

Salut à tous

 Personne ne parle du limiteur (rabot) et pourtant c'est lui qui va influencer le plus dans la coupe entre bois dur ou mou

0.6 mm dans le dur et 0.8 dans le mou

Chez les pros depuis pas mal d'années les gouges carrées sont de moins en moins utilisées  
La rapidité de coupe ne justifie pas le  temps passé à l'affutage  
Et je vois de plus en plus de pros qui équipent leurs machines en pas de 325    
 

Pour les angles, chaque professionnel  a sa "méthode"  d'affutage

Le diamètre de lime est aussi important : suivant la marque de la chaine 3/8 par ex

Chez Stihl préconisent  du 5.2  et chez Oregon du5.5   :      

On peut aussi parler de l'"horizontalité" de la lime
Les anciens gabarits  Stihl avaient une languette avec un angle de 10degrès  montant
Edit après message
Languette sur le gabarit de Cornot
On affute à l'horizontale avec les nouveaux  2 en 1 : gouge  et limiteur  en même temps : je pense que la forme des gouges évolue aussi
Pour l'angle  on prend quasiment tout le temps 30 ° : que l'on trouve sur le manche de lime et sur les gouges  
L'angle de 10 ° pour la coupe en long (style Gruminette ) qui donne une meilleure finition
Pour résumer : tout le monde à un peu raison , même l'affutage à la machine qui peut rattraper les excès  

Un petit truc  que l'on donne au boulot  et qui  permet  d'affuter plus facilement ( droitier comme gaucher
L'affutage coté guide ne pose pas trop de problèmes        
Par contre côté moteur  , il est un peu gênant ce moteur ..... alors on renverse la machine    


Encore un peu plus d'infos ici  https://mototracteurs.forumactif.com/t42683-affutage-a-la-lime-chaine-tronconneuse?highlight=affutage

Bonsoir à tous,
Merci pour vos interventions ;passionné d'usinages je bidouille d'habitude sur des machines beaucoup plus complexes comme cette affuteuse universelle

Jusqu'à ce jour j'affutais à la main avec le matériel ci après

Avec le porte lime classique la machine tirait à droite après 2 ou3 affutages;avec le porte lime plus sohistique c'était mieux
Je pense que la pression exercée sur la lime n'est pas la même pour le coté emmerdant;en inclinant un peu le porte lime on creuse la gouge vers l'arrière;l'astuce d'"offen" de retourner la tronçonneuse est judicieuse
La machine ne fait pas de distingo entre gouges carrées ou 1/2 rondes ou rondes Un peu étonné de l'abandon progréssive des gouges carrées par les pros et de la préférence pour la 0.325;perso je lui préfère la 3/8 plus costaud
Pour le guide j'ébavure et nettoie la rainure avec le gabarit à rabot
Bon on verra avec les 20 stères de houpiers que je dois façonné au titre de l'affouage
Quelqu'un a t il un retour d'expérience sur le sciage en long avec chaine spéciale et sur l'usage des chaines carbure
Bonne fête

Bonsoir à tous,
Autres retours d'expérience sur l'utilisation de cette machine
-on s'aperçoit en changeant de coté l'étau si les affutages manuels antérieures étaient constants;j'ai repris les 2 chaines de mon copain qui affute d'habitude à la mains avec la chaine bridée entre 2 planchettes;la meule prenait trois fois rien donc c'était pas mal juste émoussé
-lorsque la meule tangente avec l'arête même remarque pour les 2 angles de base 30 et 60°;si c'est pas bon la meule enlève trop de matière;autre avantage l'angle de 60° qu'on peut appeler "angle de coupe" reste constant car il est donné par l'inclinaison de la meule;comme on n'y touche plus une fois pour toute on enlève peu de matière lors des affutages ultérieurs;c' est un des reproches qu'on fait à ces machines ça bouffe plus vite les chaines;c'est un peu vrai car on règle sur les gouges les plus courtes et il faut juste rafraîchir la gouge!dans le jargon on dit "blanchir le métal
Pour Cornot et ceux qui arrivent bien à la main je pense que mon problème vient de la pression différente pour les gouges gauches et surtout le sens de cette pression;soit on appuie trop vers le bas ou vers l'arrière malgré le porte lime;du coup la gouge se creuse plus et on est plus à 60°

Mon copain va essayer ce sera l'épreuve de vérité
Bonne fêtes à tous
Premier jour de couvre feu à 18° en Franche Comté;avec ce froid humide on est mieux dedans
Hier je me suis fait surprendre en randonnée;le chien s'est un peu perdu,la grotte recherchée était dur à trouver,du coup et  on est revenu dans le noir et après 18h

Bonsoir, en ce qui concerne les chaînes en carbure, je sais que tu ne peux pas les affûter avec un disque à mêler basic. Il faut un disque diamant.
Je pense que pour un particulier ya beaucoup de contraintes avec se genre de chaine.

Bonne soirée

Salut à tous

Pour les chaines carbures:en 3/8 pro , même les pros qui les ont essayé pour recouper les grumes très sales ont été déçu

Chaine très chères environ le triple de la classique

Par contre je vends beaucoup la petite chaine 3/8 Pm aux professionnels  du bâtiment  
Surtout pour les coffreurs et la démolition
Ils gardent une chaine classique pour les nouvelles charpentes
En règle générale jamais d'affutage car ce sont les pastilles qui se cassent
Je ne me souviens plus du tarif de l'affutage

J'en vend parfois aux particuliers quand il font de la démolition ou couper les racines

Tarif  double de la classique

Bonjour tout le monde  

Encore bonne 2021  

Bon sujet et commentaires super intéressant.

Permettez-moi d’apporter un plus qui vient d'un professionnel de l'abatage de plus de 25 ans de pratique.

L'année dernière je me sentait pas pour abattre des gros sapins  de plus d'un mètre et plus de 100 ans  et il y en avait 7.

Je lui demande si il peu le faire .Pas de souci il vient.

Abattu et ébranché ;débité en grume pour le scieur fait en un temps impressionnant.

Bon la tronçonneuse 104 cm STHIL on est d'accords on fait du boulot avec cette machine.Mais il faut être costaud pour la manier pendant longtemps.

Voyant cela chaine qui coupe à merveille et il à fait tout le travail sans affutage et elle coupait bien encore à la fin.

Je me suis posé des questions .Je lui demande comment sa chaine coupe encore si bien?

Alors c'est lui qui le fait et en plus à la main mais à l'étau bien entendu.

Mais il me dit qui ne le fait pas avec des limes STHIL ou autres.

Il achète ses limes à une usine en suisse et pour lui elle sont plus dur que toutes les autres et c'est ça qui fait la différence?

Donc un travail de meilleur qualité et il à bien voulu faire la mienne et là je doit dire que c'est le top par rapport à moi.

J'ai bien encore à faire pour avoir ce résultat.

Pour informations;je sais pas si vous connaissez cette usines?www.valorbe.com>fr.ch

J’essayerai de vous poster une vidéo du bucheron en train d'abattre;je doit passer par Marc ou un autre.Moi je sais pas faire cet manip

En attendant Cordialement Miche Muche74 Prenez soins de vous

bonjour a tous

meilleur vœux

lors de mon apprentissage cher le bucheron

il ma montrer comment remédier a tous c'est rectifications

personnellement je raffute a la main lever

a la maison  tronçonneuse complète  serrer dans les mors de l'étaux

au bois je recherche a la caller

entre une fourche  ou  une branche ou tronc  de 10 cm

je tronçonne avec la tète  une fois traverser je la coinse avec un coin


bien vue polo des iles

lors que l'on tronçonne  et que cela dévie  ( ces pas toujours l'affutage en cause )

c'est le guide qui s'use d'un coter    ( l'un plus haut que l'autre  )
 



et pour y remédier



rien de telle qu'une équerre  pour contrôler  




équiper la meule d'un plateau bien a l'équerre  




et passer par petite passes en douceur  jusqu'à la bonne hauteur des deux guides chaine




reposer le guide a plat  et passer un coup de lime plate pour enlever les bavure  ( très important  )




et votre guide redevient  d'origine



petite question

comment tender vous vos chaines

a+
alland