Nombre de messages : 3 Age : 58 Localisation : Touraine Date d'inscription : 03/07/2020
Sujet: Pompe de surface pour un puit de 34 m Ven 03 Juil 2020, 21:26
Bonjour , je souhaite mettre une pompe de surface pour un arrosage d’un terrain de 2500 m2 dans un puit profond de 34m L’eau se trouve à 28 m Je sais que je peux installer une pompe de forage ( immergée ) mais j’aimerai trouver une pompe ( même ancienne ) de surface. Merci d’avance pour toutes les infos et propositions éventuelles. Cdlt
agenais
Nombre de messages : 776 Age : 66 Localisation : 47000 Date d'inscription : 21/04/2012
Sujet: Re: Pompe de surface pour un puit de 34 m Ven 03 Juil 2020, 21:35
bonsoir a tous Gandhi, je ne pense pas que tu trouves une pompe de surface qui aspire a cette profondeur, j'ai un puit de 14,5m j'y ai pendu une pompe avec 7m d'aspiration et le reste en refoulement, je la monte et descend en fonction du niveau de l'eau car il n'est pas constant et je dois adapter. bonne recherche aplus Serge
Micol
Nombre de messages : 143 Age : 79 Localisation : Montélimar Date d'inscription : 28/02/2018
Sujet: Re: Pompe de surface pour un puit de 34 m Sam 04 Juil 2020, 03:57
agenais a écrit:
Gandhi, je ne pense pas que tu trouves une pompe de surface qui aspire a cette profondeur
Je confirme.
La hauteur d'aspiration maximale est de 10 ou 11 mètres et celà dans les conditions optimales jamais atteintes.
GMA
Nombre de messages : 329 Age : 65 Localisation : bazoches les gallerandes Date d'inscription : 27/09/2016
Sujet: pompe de surface pour un puit de 34 m Sam 04 Juil 2020, 05:21
bonjour pour une telle profondeur il te faut une pompe immergé ( une de bonne qualité ) si en plus tu veux arrosé une telle surface avec il te faudra tout un équipement supplementaire ou alors remplir une cuve et arrosé avec une pompe de surface bon courage gilbert
dede28
Nombre de messages : 886 Age : 73 Localisation : chartres Date d'inscription : 05/01/2011
Sujet: Re: Pompe de surface pour un puit de 34 m Sam 04 Juil 2020, 09:21
Bonjour a tous Oublie le pompe de surface , en théorie,c'est 7m33 , te reste l'immergée . déja 28m , c'est 3kg pour la remontée + pression de service env 3kg + pertes de charge , c'est a dire une pompe qui débite 3m3/h a hauteur manométrique de 70m mini . Pour les marques tu as le choix ,mono ou tri . Grundfoss, Salmson , Flygt, Wilo.etc etc , si ton eau est chargée tu as interet a prendre les roues et diffuseurs en inox .
Il faut une pompe de puit ,et non de forage , il y a une enveloppe qui fait circuler l'eau de refoulement autour du moteur pour le refroidir contrairement a celle de forage . @+ dédé
Gandhi aime ce message
onill
Nombre de messages : 1174 Age : 29 Localisation : Bas-Rhin Date d'inscription : 19/06/2018
Sujet: Re: Pompe de surface pour un puit de 34 m Sam 04 Juil 2020, 13:22
si tu veu absolument utiliser une de tes pompes, tu peu imaginer descendre dans ton puits, et faire un support, ~2 m au dessus du niveau maximum et y installer ta pompe
enfin, chez vous, l'eau est très loin ! nous a 4-5 m on a de l'eau,
j@kot
Nombre de messages : 2492 Age : 71 Localisation : TOURAINE Date d'inscription : 04/08/2009
Sujet: pompe Sam 04 Juil 2020, 13:53
bonjour a tous
sur un forum !..... tout le monde y va de son """grain sel """
perso quand on ne sait pas ! on ne poste pas surtout pur y raconter des banalites sans fondement theotrique
je ne repondrai pas derrière toi Dédé avec qui je partage humblement ton avis éclairé et de connaisseur !
bon we
@+
kikicoquille
Nombre de messages : 1381 Age : 25 Localisation : Vaucluse Date d'inscription : 26/03/2017
Sujet: Re: Pompe de surface pour un puit de 34 m Sam 04 Juil 2020, 14:05
Bonjour à tous !
+1 avec J@ckot et dédé. Dédé m'a montré brièvement ses réalisations dans ce domaine, y'a pas à dire, c'est pro !
(Juste une petite remarque , il me semble que la limite théorique d'aspiration d'eau soit 10,33m. Bon cela ne change rien au problème des 34m...)
Ciao
j@kot
Nombre de messages : 2492 Age : 71 Localisation : TOURAINE Date d'inscription : 04/08/2009
Sujet: pompe Sam 04 Juil 2020, 14:14
RE
kikicoquille a écrit:
Bonjour à tous !
+1 avec J@ckot et dédé. Dédé m'a montré brièvement ses réalisations dans ce domaine, y'a pas à dire, c'est pro !
(Juste une petite remarque , il me semble que la limite théorique d'aspiration d'eau soit 10,33m. Bon cela ne change rien au problème des 34m...)
Ciao
moi aussi !
perso l aspiration apres 7 m relève de l exploit avec une pompe sur un puits ou forage
il est doué ! comme toi .... et bien d autres!!.... parfois bien discrets !
@+
onill
Nombre de messages : 1174 Age : 29 Localisation : Bas-Rhin Date d'inscription : 19/06/2018
Sujet: Re: Pompe de surface pour un puit de 34 m Sam 04 Juil 2020, 14:17
j'étais pas au courant pour la limite des 10.33
la on est a 7 m dans le puits, le niveau est entrain de baisser, on va pas tarder a vider et a descendre pour creuser, puis rébetonner le tout, etc ...
est ce que quelqu'un sait, si une motopompe bernard W19 tire aussi les 10m ? ou c'est une limite qui concerne les pompe plus récente / plus forte ?
kikicoquille
Nombre de messages : 1381 Age : 25 Localisation : Vaucluse Date d'inscription : 26/03/2017
Sujet: Re: Pompe de surface pour un puit de 34 m Sam 04 Juil 2020, 14:26
Re !
10,33m, c'est de la théorie ! (Après personne n'a dit que la pratique vérifiait à 100% la théorie...)
Voici un lien pris au hasard pour l'explication https://www.thermexcel.com/french/ressourc/dimensionnement_pompe_pompes_circulateur.htm
Personnellement, je verrai mal une motopompe Bernard aspirer sur 10m... (ou alors, elle le ferai avec des pertes de charge énormes) À voir peut-être avec une pompe à étages. Avis aux experts !
Ciao
Gandhi
Nombre de messages : 3 Age : 58 Localisation : Touraine Date d'inscription : 03/07/2020
Sujet: Re: Pompe de surface pour un puit de 34 m Sam 04 Juil 2020, 15:03
Bonjour et merci pour vos réponses , Je me permets de vous mettre trois photo d’une pompe de surface qui est chez mon voisin qui a également un puit qui est d’une grande profondeur , j’aimerai avoir vos avis et si possible le modèle si quelqu’un connaît.... Merci
domino
Nombre de messages : 262 Age : 77 Localisation : Bretagne sud 56 Date d'inscription : 08/04/2009
Sujet: Re: Pompe de surface pour un puit de 34 m Sam 04 Juil 2020, 16:30
Avec une pompe de surface, il te faut un hydro-ejecteur, dans ma jeunesse j'en ai installé, une foi amorcé ca déménage, mais 34m ca va etre coton et puis l'arrivée des pompes immergées a fait que c'est tombé dans l'oubli. https://www.dpompe.fr/accessoires/60628-hydro-ejecteur-jet-22-pour-pompe-de-surface-1-1-2-40-x-49.html
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polo des îles
Nombre de messages : 1994 Age : 56 Localisation : La Motte dans le Var Date d'inscription : 21/12/2008
Sujet: Re: Pompe de surface pour un puit de 34 m Sam 04 Juil 2020, 20:02
Salut C'est de la physique. Pour faire simple : - pression atmosphérique = 1 bar - pression d'une colonne d'eau d'environ 10m = 1 bar
Donc c'est tout simplement impossible d'ASPIRER de l'eau à plus de 10 m de profondeur.
c'est comme 1+1 = 2 ... à part Jean Claude Van Damme ... tout le monde est d'accord avec ça !
Normalement on n'arrive pas à aspirer à plus de 7 ou 8 m car la dépression est telle que l'eau se vaporise (même à 13°C) et la pompe va rapidement caviter.
A+
Michel31
Nombre de messages : 8539 Age : 75 Localisation : Rieux-Volvestre (Haute-Garonne) Date d'inscription : 08/11/2007
Sujet: Re: Pompe de surface pour un puit de 34 m Sam 04 Juil 2020, 20:53
Bonjour à tous.
Un petit complément d'explications : lorsque la pression exercée par la colonne d'eau devient supérieure à la pression atmosphérique, il se crée un vide au dessus de la colonne et la pompe cavite (se désamorce). C'est ce principe qui est mis en œuvre dans les baromètres à mercure.
Comme la densité du mercure est bien plus grande que celle de l'eau, la colonne obtenue fait environ 76 cm et non pas 10 m (théoriques).
A bientôt.
_________________ Michel
j@kot
Nombre de messages : 2492 Age : 71 Localisation : TOURAINE Date d'inscription : 04/08/2009
Sujet: pompe Sam 04 Juil 2020, 20:55
RE
merci pur cette réponse Polo de Iles
j ai connais ce genre de pompe A.BODIN blere 37 sur le puits familial dans les années 70
la marque A.BODIN de BLERE 37 dans mon département était fort connue ... sans doute trop solide face a la concurrence bon marché comme dans les marques motoculteur ( exemple marque française Motoculteur BOUYER !) disparue y a bien longtemps face a l invasion de " chinoiseries "
c etait un"" aparté """ sur la marque de la pompe citée !
@+
Michel31
Nombre de messages : 8539 Age : 75 Localisation : Rieux-Volvestre (Haute-Garonne) Date d'inscription : 08/11/2007
Sujet: Re: Pompe de surface pour un puit de 34 m Sam 04 Juil 2020, 21:05
Bonjour.
Concernant la pompe Bodin montrée par Gandhi, il s'agit probablement d'une pompe alternative : le mécanisme d'entraînement est en surface mais le corps de la pompe, la partie hydraulique, est immergé.
A bientôt.
_________________ Michel
Dernière édition par Michel31 le Dim 05 Juil 2020, 09:17, édité 1 fois
dede28
Nombre de messages : 886 Age : 73 Localisation : chartres Date d'inscription : 05/01/2011
Sujet: Re: Pompe de surface pour un puit de 34 m Sam 04 Juil 2020, 21:30
domino a écrit:
Avec une pompe de surface, il te faut un hydro-ejecteur, dans ma jeunesse j'en ai installé, une foi amorcé ca déménage, mais 34m ca va etre coton et puis l'arrivée des pompes immergées a fait que c'est tombé dans l'oubli. https://www.dpompe.fr/accessoires/60628-hydro-ejecteur-jet-22-pour-pompe-de-surface-1-1-2-40-x-49.html
avec un ydro éjecteur , le débit s' éffondre , un peu comme un moteur elec en 380v avec un condo pour le faire fonctionner en 220v .
Ghandi a dit 2500m2 alors il en faut de l'eau , je ne connais pas ses besoins ,et la productivité du puits , il a 6m de bain , c'est une bonne réserve ,reste a connaitre la productivité du puits .
Pour en revenir a hauteur d'aspiration , aucune pompe ne peut aspirer de l'eau a une température de 0° a une profondeur sup a 10,33m , valeur jamais atteinte a cause de facteurs qui la réduise sensiblement. -pertes de charges , -pertes dues a l'altitude. la pression atmosphérique au niveau de la mer et a 0°, est égale au poids d'une colonne d'eau d'une hauteur de 10,33m est réduite de 1,16mm par m d'altitude . A 1000m , la perte est de 1,16m. La pression atmosphérique n'est plus que 10,33 - 1,16=9,17m si l'eau est a 0°. A cette altitude , le barométre étalonné a 760mm de mercure ou 1000mmb au niveau de la mer n'indique plus que 760-86=674mm de mercure ou 1000- 116=884mmb. On voit qu'une bonne pompe au niveau de la mer aspirait 8m n'aspirera qu'a 1000m 8-1,16=6,84m. @+
Michel31
Nombre de messages : 8539 Age : 75 Localisation : Rieux-Volvestre (Haute-Garonne) Date d'inscription : 08/11/2007
Sujet: Re: Pompe de surface pour un puit de 34 m Dim 05 Juil 2020, 16:51
Bonjour Ghandi.
Toujours à propos de la pompe Baudin Sélecta, il y en a une en vente sur LBC : https://www.leboncoin.fr/jardinage/1792618656.htm/ Apparemment, elle serait complète : moteur, mécanisme, tubes, tringles et corps de pompe. Par contre, si on comprend bien le texte de l'annonce, il n'y a que 25 m de tubes et tringles : il va donc en manquer. Et puis, quel est l'état de tout cela ?
A bientôt.
_________________ Michel
Fanch-c
Nombre de messages : 1290 Age : 58 Localisation : ste Anne d'Auray Date d'inscription : 06/09/2017
Sujet: Re: Pompe de surface pour un puit de 34 m Dim 05 Juil 2020, 18:11
Slts...
De ma petite expérience sur les pompes j'ai pu constater :
- aspirer s'est bien beau encore faut il que le tuyau résiste à la dépression ! Autant résister à la pression pas de souci mais l'inverse a vite fait "d'aplatir" l'arrivée.
- la moindre prise d'air désamorce le tout !... s'est très très sensible... L'inverse s'est une fuite d'eau souvent sans conséquence
- le niveau le plus bas pour l'eau s'est en septembre... s'est le moment de forer ou de travailler au fond du puis.
- attention si vous descendez dans le puis au renouvellement de l'air ! ... et il ne faut pas être claustrophobe, une fois en bas s'est assez stressant... faut pas déconner avec ça "s'est un métier" qui n'est pas sans risques.
- plus fort on aspire plus vite le niveau baisse ! .. Il faut prendre en compte la capacité de débit du forage et ne pas trop lui en demander
- une réserve tampon en surface et un pompage lent et régulier s'est l'idéal, avec une éolienne par exemple (un verre à chaque tour d'hélice).. La réserve de surface peut être enterrée à faible profondeur et demandera un relevage assez facile.
- au dessus de la pompe de surface un coude formant réserve est bien utile, le joint de pompe appréciera...et un autre coude anti siphon de sortie aussi !
Gandhi
Nombre de messages : 3 Age : 58 Localisation : Touraine Date d'inscription : 03/07/2020
Sujet: Re: Pompe de surface pour un puit de 34 m Sam 11 Juil 2020, 19:26
Bonsoir à tous Encore merci pour tous vos messages J’ai donc choisi de prendre l’option de la pompe de surface dont j’ai posté les photos un peu plus haut. Pour différentes raisons : 1- le prix..... 2- un de mes voisin a exactement la même avec la même profondeur et il arrive très bien à remonter de l’eau dans une cuve. 3- si besoin il est possible de bricoler relativement facile dessus étant en surface et que mécanique.... Voilà voilà Dès que je la monte je vous tiendrai au courant avec également des photos.
Michel31
Nombre de messages : 8539 Age : 75 Localisation : Rieux-Volvestre (Haute-Garonne) Date d'inscription : 08/11/2007
Sujet: Re: Pompe de surface pour un puit de 34 m Sam 11 Juil 2020, 19:56
Bonjour Gandhi.
Juste une question : on trouve encore des pompes Bodin Sélecta en neuf ? Je pensais que la fabrication avait cessé avec l'arrivée des pompes immergées performantes.
A bientôt.
_________________ Michel
polo des îles
Nombre de messages : 1994 Age : 56 Localisation : La Motte dans le Var Date d'inscription : 21/12/2008
Sujet: Re: Pompe de surface pour un puit de 34 m Sam 11 Juil 2020, 20:12
Après si le puits mesure 34 m de profondeur et que l'eau est à moins de 8 mètres ...
Sinon je suis toujours curieux de voir les gens défier les lois de la physique
A+
Michel31
Nombre de messages : 8539 Age : 75 Localisation : Rieux-Volvestre (Haute-Garonne) Date d'inscription : 08/11/2007
Sujet: Re: Pompe de surface pour un puit de 34 m Sam 11 Juil 2020, 20:26
Bonjour.
Gandhi nous a bien dit que la surface de l'eau est à 28 m. Cette pompe ne fait que refouler. Le moteur et le mécanisme d'entraînement sont en surface mais la partie hydraulique (corps de pompe, piston, clapets) est au fond du puits. Les lois de la physique ne sont donc pas remises en cause. Ouf !
A bientôt.
_________________ Michel
PIJO3007
Nombre de messages : 13581 Age : 69 Localisation : Manduel (GARD) Date d'inscription : 01/01/2008
Sujet: Re: Pompe de surface pour un puit de 34 m Sam 11 Juil 2020, 20:49