| J'ai bricolé une brouette à moteur mais.... | |
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Fanch-c
Nombre de messages : 1290 Age : 57 Localisation : ste Anne d'Auray Date d'inscription : 06/09/2017
| Sujet: J'ai bricolé une brouette à moteur mais.... Dim 10 Mai 2020, 16:50 | |
| ... je sait pas "ce que s'est" ! Bonjour, le confinement fait que j’exhume pas mal de truc du fond du garage et j'ai fait aboutir le projet "Ben-Hur/Michel" avec cette fois un engin inconnu pour le bouger...Visiblement du "Gutbrod" vu les couleurs mais aucune référence sur le modèle.... ça semble être un T45 Donc la nouvelle version la voici : Position "ras de sol" Les essais disent que ça semble assez cohérent, juste un gros souci de freins... Pour tourner j'ai pas encore essayé avec de la charge, je compte faire ripper les roues motrices .... vide les roues de caisse ripent sans souci. Des options sont prévues comme des ridelles ou une roue de stabilisation arrière. Mon problème : le motoculteur a beau avoir un ralentit assez bas la cloche d'embrayage n'a pas de frein et pour passer les vitesses ça "craque" énormément.... Qui saurai identifier le motoculteur qui a servi de base ou aurai directement une vue éclatée interne ? Le moteur est un deux temps. Comment "freiner" la cloche si d'origine il ne semble pas y avoir de frein ? La seule façon que j'ai pour le moment est de démarrer avec la vitesse engagée, s'est pas très "sécurisant". Un souci à l'usage : moteur arrêté les roues motrices ne bougent plus, il faut "basculer" sur les roues libres pour le bouger.... ou alors je montre un autre motoculteur qui lui a des décrabotages de roues si besoin mais il a comme moteur un Bernard 245 4t ça risque d'être trop lourd.... | |
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Fanch-c
Nombre de messages : 1290 Age : 57 Localisation : ste Anne d'Auray Date d'inscription : 06/09/2017
| Sujet: Re: J'ai bricolé une brouette à moteur mais.... Dim 10 Mai 2020, 17:25 | |
| .... est ce que un manque d'huile dans la transmission pourrai entraîner un manque de freinage de la cloche d'embrayage ?... J'ai pas encore contrôlé ce niveau !
A part ça j'ai trouvé un site qui décris bien .. mais qui ne dit pas comment résoudre mon problème !
http://fans-de-motostandard.forumgratuit.org/t609-le-combi-motostandard-terra
Dernière édition par Fanch-c le Dim 10 Mai 2020, 17:49, édité 1 fois | |
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cornot
Nombre de messages : 963 Age : 77 Localisation : charente maritime Date d'inscription : 11/01/2015
| Sujet: Re: J'ai bricolé une brouette à moteur mais.... Dim 10 Mai 2020, 17:28 | |
| bonjour a tous bonjour FANCH C la base de toun motoculteur est un MOTOSTANDARD systeme TERRA moteur 2 temps 125 cm3 contrairement au systeme TERRA CLASSIQUE le moteur n est pas CLIPSABLE et montable sur d autres adaptations c etait la version simplifiee du systeme la boite doit comporter 2 vitesses AV 1 AR et PM embrayage centrifuge soit le moteur a un ralenti trop eleve(reglable par vis de butee papillon) ou embrayage detendu ou mal regle il faudrait desaccoupler moteur boite pou acceder a lembrayage si embrayage 3 masselmottes les 3 masselottes doivent etre collees entre elles si elles sont ecartees ressorts hs a remplacer si embrayage 2 masselottes serrer a l aide de 2 cles de 10 la vis de reglage reliant les 2 masselottes la brouette ne comportant pas d articulation entre caisse et moteur sera inmanoeuvrable a charge en virage(elle voudra aller tout droit) surtout que les roues motrices ne comportent pas de cliquets mes brouettes a moteur LE PROTO en bois LE 1ER MODELE LA DERNIERE ( CORNOTBROUETTE) | |
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cornot
Nombre de messages : 963 Age : 77 Localisation : charente maritime Date d'inscription : 11/01/2015
| Sujet: Re: J'ai bricolé une brouette à moteur mais.... Dim 10 Mai 2020, 17:38 | |
| RE la suite suite a envoi trop rapide LA DERNIERE LA CORNOTBROUETTE IL TE FAUT IMPERATIVEMENT UNE ARTICULATION ENTRE LE PONT ET LA CAISSE (pour pouvoir tourner surtout vu la fragilite de tes mancherons a l heure actuelle je ne l utilise plus qu avec ce type de mancherons qui sont les plus longs et les plus robustes existants CDT | |
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Fanch-c
Nombre de messages : 1290 Age : 57 Localisation : ste Anne d'Auray Date d'inscription : 06/09/2017
| Sujet: Re: J'ai bricolé une brouette à moteur mais.... Lun 11 Mai 2020, 20:45 | |
| - cornot a écrit:
- ...embrayage 2 masselottes serrer a l aide de 2 cles de 10 la vis de reglage reliant les 2 masselottes
la brouette ne comportant pas d articulation entre caisse et moteur sera inmanoeuvrable a charge en virage(elle voudra aller tout droit) surtout que les roues motrices ne comportent pas de cliquets ...
Aujourd'hui ajustement de l'embrayage... merci pour l'astuce Pour la direction je suis pas trop inquiet vu comment on se sert d'un chenillard. Ca devient marrant à utiliser ! .. demain test en charge... l'absence de direction ne pose pas de problème à vide, à charge avoir les roues motrices qui ripent pour tourner devrai aller.... et si ça manque de traction je compte ajouter un marche pied arrière ! (et une buttée anti cabrage ! ) Mercredi test sur le terrain, un arbre abattu à évacuer. Un souci : en position ouvert le robinet fuit !... pas évident à réparer ?! | |
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Fanch-c
Nombre de messages : 1290 Age : 57 Localisation : ste Anne d'Auray Date d'inscription : 06/09/2017
| Sujet: Re: J'ai bricolé une brouette à moteur mais.... Lun 11 Mai 2020, 20:54 | |
| Un souci : comment on vidange la (les?) boite(s) ? | |
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cornot
Nombre de messages : 963 Age : 77 Localisation : charente maritime Date d'inscription : 11/01/2015
| Sujet: Re: J'ai bricolé une brouette à moteur mais.... Lun 11 Mai 2020, 20:55 | |
| bonsoir a tous
bonsoir FANCH
difficilement comparable a un chenillard ou on bloque une chenille d un cote pour pivoter
fuite robinet essence
robinet avec corps plastique pas reparable
robinet corps en laiton reparable par echange des joints thoriques (montage de joints en VITON )
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Fanch-c
Nombre de messages : 1290 Age : 57 Localisation : ste Anne d'Auray Date d'inscription : 06/09/2017
| Sujet: Re: J'ai bricolé une brouette à moteur mais.... Lun 11 Mai 2020, 22:30 | |
| S'est un robinet très particulier...
Deux entrées pour les deux raccords sous réservoir et un corps en alu directement monté sur le carbu... Osé mais sympa.
Il fuit uniquement en position ouverte et le joint autour de l'axe semble impossible à changer.... Au pire je devrai trouver un raccord banjo, installer un robinet moderne et un "T" de raccord fait maison.
Un chenillard porte deux fois plus que l'engin que j'ai bricolé et a une surface au sol plus importante, donc plus difficile à faire tourner.
Dernière édition par Fanch-c le Mar 12 Mai 2020, 09:07, édité 2 fois | |
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cornot
Nombre de messages : 963 Age : 77 Localisation : charente maritime Date d'inscription : 11/01/2015
| Sujet: Re: J'ai bricolé une brouette à moteur mais.... Mar 12 Mai 2020, 08:43 | |
| [bonjour a tous bonjour FANCH LA DIFFERENCE POUR TOURNER AVEC UN CHENILLARD (peu importe son poids)est que sur le chenillard tu agis sur un levier ou une pedale et c est l entrainement du moteur qui fait le travail dans ton cas c est toi qui va transmettre l effort et vu le montage fragile de tes mancherons si tu forces ils vont casser quelle esr la marque de ton carburateur (BING je presume ? ) cdt | |
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Fanch-c
Nombre de messages : 1290 Age : 57 Localisation : ste Anne d'Auray Date d'inscription : 06/09/2017
| Sujet: Re: J'ai bricolé une brouette à moteur mais.... Mar 12 Mai 2020, 09:05 | |
| Si ça casse je ressoude... et je renforce..... il n'y a pas d'aluminium sur ce modèle de mancherons donc soudures possibles partout.
L'usage est "domestique".. Au bout du garage les brouettes de bois à remonter sur une pente raisonnable et une distance réduite... occasionnellement il sera de sortie si les conditions d'utilisation sont possible , cet usage se fera en complément d'un chenillard qui porte à peu près 450kg. ...si le ripage bouffe les roues s'est pas grave, on en a d'autres.
Si mon engin devient impossible ou casse s'est pas grave... si ça marche s'est tant mieux.... Tant que l'on ne se blesse pas s'est bon.
Prochain problème : trouver quel est le bouchon de remplissage après vidange ! .. Il y a tout un stock de possibilités et j'épluche les notices sans réponse sure.
Problème annexe : trouver un lanceur à retour automatique, celui que j'ai est trop fatigué.... S'est pas le bon ressort dedans et le plastique est tordu. | |
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cornot
Nombre de messages : 963 Age : 77 Localisation : charente maritime Date d'inscription : 11/01/2015
| Sujet: Re: J'ai bricolé une brouette à moteur mais.... Mar 12 Mai 2020, 09:44 | |
| bonjour a tous bonjour FANCH si tu pars avec de tels raisonnements IL EST TRES BIEN ce n est pas ma facon de faire quand je realise un bricolage j essaie d y ajouter un peu de technique et de la logique a chacun sa facon de voir les choses et de les realiser cdt | |
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cornot
Nombre de messages : 963 Age : 77 Localisation : charente maritime Date d'inscription : 11/01/2015
| Sujet: Re: J'ai bricolé une brouette à moteur mais.... Mar 12 Mai 2020, 09:56 | |
| bonjour a tous
pour la vidange pont boite tu dois avoir un bouchon de vidange a la base en partie ar du pont
le bouchon de remplissage quand a lui se situe en partie sup (sur la BV)
un seul remplissage pour la BV et le PONT
une autre remarque sur ton ensemble la position inclinee du moteur en fonctionnement (pas de risque pour le moteur puique c est un 2 temps) mais l alimentation carburant ne se fera que sur un seul piquage du reservoir le 2 eme piquage etant a l air libre suivant le niveau du carburant dans le reservoir
je ne sais pas si le flotteur va aimer
pour quelle raison a tu incline le moteur?
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Fanch-c
Nombre de messages : 1290 Age : 57 Localisation : ste Anne d'Auray Date d'inscription : 06/09/2017
| Sujet: Re: J'ai bricolé une brouette à moteur mais.... Mar 12 Mai 2020, 12:24 | |
| Bien vu.... et il y a une logique. La position inclinée vers l'arrière est "naturelle" pour l'usage de cette mécanique au travail... Le carbu est conçu en conséquence et devrai supporter un peu plus pour les montées .. le choix d'un moteur 2t n'est pas innocent dans ce sujet.... un 4t aurai pu supporter je pense et je testerai à l'occasion. Cette position inclinée me permet de réduire l'empattement car il n'y a pas de direction ! ... J'ai repris la logique de pilotage des landaus mais à ras de sol vu la charge..... Par un petite bascule on passe d'un essieu à l'autre donc ripage des roues pour tourner par "à coups" et rectification en forçant comme on fait avec un chenillard... et possibilité d'ajouter du poids sur l'essieu moteur pour augmenter l'adhérence! ... quitte à ajouter un marche pied qui aura pour fonction de limiter la bascule. (enfin en principe) En fait l'ensemble est proche d'un véhicule 3 roues car il n'y a aucun degré possible de croisement de pont... donc l'écart entre les roues motrices sera à ajuster. Reste à trouver un moyen de "benner" en limitant l'effort en cas de transport de terre ou de sable.... Je suis assez tenté de placer le treuil "dans" l'essieu moteur .... Ca bennerai en reculant un peu ! mais le système de crabotage/libération est à inventer... Sinon s'est un treuil à main et un système télescopique. | |
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cornot
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| Sujet: Re: J'ai bricolé une brouette à moteur mais.... Mar 12 Mai 2020, 13:18 | |
| [bonjour a tous bonjour FANCH chacun fait ce que bon lui semble tu n auras pas besoin de prendre de brevet JE VAIS M EN ARRETER LA CDT | |
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Fanch-c
Nombre de messages : 1290 Age : 57 Localisation : ste Anne d'Auray Date d'inscription : 06/09/2017
| Sujet: Re: J'ai bricolé une brouette à moteur mais.... Mar 12 Mai 2020, 14:01 | |
| - Fanch-c a écrit:
- ........ Je suis assez tenté de placer le treuil "dans" l'essieu moteur .... Ca bennerai en reculant un peu ! mais le système de crabotage/libération est à inventer.......
Système de fonctionnement des "winch" de bateau très tentant, simple, pas cher, efficace et assurant la fonction "frein" pour le retour ... Mais le brin du mouflage sera au sol sous la machine ! .. pas très seyant comme système. | |
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Fanch-c
Nombre de messages : 1290 Age : 57 Localisation : ste Anne d'Auray Date d'inscription : 06/09/2017
| Sujet: Re: J'ai bricolé une brouette à moteur mais.... Mar 12 Mai 2020, 19:00 | |
| Premiers essais "en charge" cet après midi ... tout baigne, 150/200kg de bois dedans et la manoeuvrabilité est bonne ... jusqu'à ce que le carbu fasse des gros caprices donc j'ai pas pu tester les montées un peu plus forte que celle du garage.
J'ai peur que le flotteur de carbu soit poreux ce qui me mettrai dans la mouise..... | |
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cornot
Nombre de messages : 963 Age : 77 Localisation : charente maritime Date d'inscription : 11/01/2015
| Sujet: Re: J'ai bricolé une brouette à moteur mais.... Mar 12 Mai 2020, 20:55 | |
| bonsoir a tous
bonsoir FANCH
JE PENSE QUE TON PROBLEME DE CARBU VIENT DE L INCLINAISON IMPORTANTE DU MOTEUR
le flotteur ne travaille pas EN PERMANENCE dans les conditions optimum
suivant le niveau du carburant dans le reservoir le reservoir n est plus en charge par rapport au carburateur (il faudra que tu tournes au maxi de ce que tu pourras mettre dans le reservoir sachant son inclinaison et la position de l orifice de remplissage situe a l AV
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Fanch-c
Nombre de messages : 1290 Age : 57 Localisation : ste Anne d'Auray Date d'inscription : 06/09/2017
| Sujet: Re: J'ai bricolé une brouette à moteur mais.... Mer 13 Mai 2020, 00:49 | |
| J'ai essayé en corrigeant l'inclinaison mais non, s'est pas ça...Il y a deux raccords sous réservoir,j'ai condamné le plus haut et gardé le plus bas pour lui mettre un robinet neuf (qui ne fuis pas)... et le pointeau fonctionne bien donc tout est ok de ce coté.
Avec chaque démontage de cuve j'ai fini par remarquer qu'elle était pleine .. et en remuant le flotteur il y a un bruit. Si je fait tomber des goutte d'essence dans l'entrée d'air j'arrive à mettre le moteur en marche.
Dommage, tout le reste est ok.... Trouver un autre flotteur me semble impossible.
Je me demande si une résine comme on utilise pour les réservoir endommagés serai capable de refaire l’étanchéité du flotteur ?.... Mais je viens de me rendre compte que je n'ai pas testé le flotteur hors cuve de carbu... | |
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cornot
Nombre de messages : 963 Age : 77 Localisation : charente maritime Date d'inscription : 11/01/2015
| Sujet: Re: J'ai bricolé une brouette à moteur mais.... Mer 13 Mai 2020, 08:52 | |
| BONJOUR A TOUS
bonjour FANCH
quelle est la marque de ton carburateur
BING?
cdt | |
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Fanch-c
Nombre de messages : 1290 Age : 57 Localisation : ste Anne d'Auray Date d'inscription : 06/09/2017
| Sujet: Re: J'ai bricolé une brouette à moteur mais.... Jeu 14 Mai 2020, 16:54 | |
| Mon T20 a un Gurtner... une autre panne possible serai du coté du condensateur, j'ai jamais vu un allumage faire des étincelles pareilles !!!... Je suis pas un habitué du 2t J'ai tenté de mettre le T45 avec le moteur Bernard mais il y a trop d'adaptation pour que ce soit évident ! ...erreur de conception pour une configuration pas prévue ... et le système semble trop lourd, roues trop grandes et voie trop large... Mais si besoin les roues étaient possible à dé-claboter ... au pire je pourrai les passer sur le T20 mais je doute. Je pense qu'il va retourner sur la petite remorque où il faisait son office de transport avec un guidon modifié pour "compacter" le tout et ne pas avoir de mancheron orienté vers l'utilisateur... donc un guidon de Vtt et un système de double accélérateur, un "fixe" et un "2 doigts" avec retour à zéro automatique (frein de vtt coupé)...... très pratique quand on marche à coté et que l'on veut le déplacer un peu. Le T20 semblai très bien convenir... reste à trouver d'où vient le caprice du moteur.... ou alors à adapter un moteur plus contemporain mais j'ai un gros doute sur la faisabilité ! | |
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Fanch-c
Nombre de messages : 1290 Age : 57 Localisation : ste Anne d'Auray Date d'inscription : 06/09/2017
| Sujet: Re: J'ai bricolé une brouette à moteur mais.... Jeu 14 Mai 2020, 17:09 | |
| - cornot a écrit:
- ...
... Je n'ai pas retenu cette solution par crainte de manque de stabilité sous la charge... je préfère un centre de gravité bas - une voie large sous la charge - une voie étroite sous les roues motrices - une répartition de masse plus vers l'avant en charge et assez faible à l'avant à vide pour "lever" l'essieu lors des virage "ripés" - un essieu moteur pas trop lourd en charge pour le "riper" et si besoin ajouter le poids du pilote sur l'essieu moteur pour gagner en adhérence. | |
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cornot
Nombre de messages : 963 Age : 77 Localisation : charente maritime Date d'inscription : 11/01/2015
| Sujet: Re: J'ai bricolé une brouette à moteur mais.... Jeu 14 Mai 2020, 17:49 | |
| bonjour a tous bonjour FANCH les essais j ai choisi cette disposition pour sa polyvalence et pouvoir vider completement la brouette en bennant c est un choix que j ai fait et je ne regrette pas car la machine tourne sur place cdt | |
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Fanch-c
Nombre de messages : 1290 Age : 57 Localisation : ste Anne d'Auray Date d'inscription : 06/09/2017
| Sujet: Re: J'ai bricolé une brouette à moteur mais.... Jeu 14 Mai 2020, 19:33 | |
| Si on met un moteur "moderne" à la place d'un Bernard l'embrayage centrifuge 3 masselottes fonctionne toujours ? ...
Les Bernards semblent tourner lentement et un B&S semble plus rapide !? | |
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cornot
Nombre de messages : 963 Age : 77 Localisation : charente maritime Date d'inscription : 11/01/2015
| Sujet: Re: J'ai bricolé une brouette à moteur mais.... Jeu 14 Mai 2020, 19:59 | |
| bonsopir a tous
bonsoir FANCH
moteur moderne= moteur a 4 temps= moteur a graissage souvent par barbottage qui tolere peu d inclinaison moteur a cause du graissage
moi j adapte des FC 150 KAWASAKI sur des embases BERNARD(j ai fait un tuto a ce sujet)c est un excellent moteur tres coupleux a bas regime sur lequel on adapte un embrayage a 2 ou 3 masselottes a fixation cylindrique diametre 22.2 clavete et non le conique des 2 temps
c est le moteur qui est en photo mais sur la brouette il travaille a l horizontale
il existe un fc 150 KAWA equipe d une pompe ahuile(tres rare)
dans ton cas il faut garder un 2 temps bu l inclinaison de ton moteur(ce n est que mon avis)
cdt | |
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Fanch-c
Nombre de messages : 1290 Age : 57 Localisation : ste Anne d'Auray Date d'inscription : 06/09/2017
| Sujet: Re: J'ai bricolé une brouette à moteur mais.... Jeu 14 Mai 2020, 23:02 | |
| J'ai eu l'occasion de faire des misères à des B&S 5cv sur des débroussailleuses en les maintenant longtemps inclinés et jamais il n'y a eu de souci de lubrification... Mais il est vrai que je me méfie donc je vais "redresser" la partie propulsion en attendant de remettre sur pied le 2t... Le 90t a les roues à cliquet donc moins de soucis pour le déplacer moteur arrêté. | |
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| Sujet: Re: J'ai bricolé une brouette à moteur mais.... | |
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| J'ai bricolé une brouette à moteur mais.... | |
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