Restauration d'un Simar C 81

Bonjour

   J'ai entrepris une nouvelle restauration mais je continue toutefois le redémarrage du Micromax

https://mototracteurs.forumactif.com/t57243-micromax-gf-14?highlight=micromax


   D'après les données du site Simar

    Le Simar, type C 81, a été construit du 31 mai 1938 au 4 novembre 1941, à 250 exemplaires, les n° de série allant du 20201 au 20450. Le mien porte le numéro:  20404, un des derniers construits

    Cette machine, qui doit être une évolution du type C 80, avait une puissance de 12 chevaux, selon l'usine.
Toutefois des brochures commerciales, diffusées dans le sud de la France, lui attribuaient une puissance de 13 chevaux.

   Le moteur qui équipait ce modèle était le classique monocylindre deux temps Simar à balayage transversal et piston à déflecteur.

    D'après les relevés, le moteur avait un alésage de 87 mm et une course de 100 mm, ce qui représente une cylindrée de 594 cm3 environ.

    .L'allumage était assuré par une magnéto Bosch et l'alimentation par un carburateur en laiton de marque Simar.

    La boîte à vitesses est à deux vitesses avant commandées par un petit levier, placé dans une grille, sur la gauche, à la base du guidon, et marche arrière.

    Le pont, à vis et couronne de bronze, comporte un différentiel blocable.

   Cette imposante machine, de 400 kg en ordre de marche, avait, en général une fraise de 1 m de large.

    Voici la machine:




Le carbu et l'imposant pot d'échappement






Le levier de vitesse







A suivre.....!

Marc

Allez au boulot Marc

Thierry

Bonjour,

les clés vont chauffer

On veut des photos…..


A+

serge

Salut les Amis

J'ai attaqué ça aussi!



Bises chez vous et à bientôt j’espère!

Marc

Bonjour

Le blocage du différentiel, simple et efficace



Le pot en moins ça fait une quinzaine de kilos enlevés!



Voilà pour aujourd'hui, j'en suis là!








A plus

Marc

Bonsoir Marc Bonsoir a tous.

Je vois que tu prends soin de toi,tu as le gros poêle a bois dans l'atelier.

594 cm3 ça commence a faire un beau moteur,surtout en 2 temps.

Et la Motobécane,quand est ce qu'on roule ensemble?

J'ai la même en culbuté sport.

Bonne soirée.

Jeff.

Bonjour

Salut Jeff! Pour la Motobécane c'est comme pour la Terrot je cherche les pièces manquantes

Pour le Simar, j'ai déjà la satisfaction de voir que les pièces ne sont pas rouillées, donc le démontage a été super rapide et sans problème, j'attaque l'électrolyse aujourd'hui, pour le Micromax j'attends un réchauffement, le garage n'est pas chauffé et orienté plein nord, vivement le soleil

A plus

Marc

Salut Marc
Et n'oublie pas le rodage

Thierry

Bonjour


Je continus la restauration du 81, au démontage de la culasse, surprise! elle est en bronze!!

Avez-vous déjà trouvé une culasse en fonte sur un de vos motoculteurs?







A plus

Marc

Salut Marc

étonnant cette culasse, quand la pluie cessera j'irai voir sur le mien si c'est la même chose.
On dirait que le piston a tapé ou des morceaux de segments, aujourd'hui le piston est neuf ainsi que le cylindre mais il avait été remonté dans le mauvais sens, le déflecteur était mal orienté. Honte à moi je n'avais pas remarqué la particularité de cette culasse.

Tu vas encore nous faire une superbe machine, en photo on ne se rend pas compte de la taille de la bête mais c'est un monstre magnifique.
Et merci à Jean Marc sans qui ce remontage n'aurait pas été possible.

Bonne bricole et bises chez toi

Thierry

On remarquera sur la troisième photo le différentiel de la machine placé à l'extérieur du pont.
Étonnant non ???

Bonjour

Hello Thierry!

Je viens de l'atelier, l'aimant est un aimant sur flexible pour récupérer les vis, boulons ou écrous qui sont tombés dans des endroits inaccessibles, il s'aimante sur la fonte du cylindre mais pas sur la culasse

Une ailette arrière est légèrement cassée, j'ai donc pris une petite scie de modélisme et après contrôle à la loupe le métal est bien jaune donc pour moi c'est bien du bronze ou de l'or :jester: :jester:

Allez j'y retourne :wink1:

Marc

bonjour à tous, bonjour Marc
mon idée sur ta culasse en laiton, c'est la possibilité (par simar) de couler une culasse dans un matériau résistant néanmoins aux pressions usuelles.
Il reste à comprendre pourquoi Simar à utilisé ce procédé. Peut être qu'à une époque ponctuelle, l'entreprise à décidé, peut être pour raison de pénurie de fonte de qualité, d'employer du laiton.
IL en ressort de tout ça que tu as entre les mains une machine non seulement inhabituelle mais peut être unique
A+ à tous---philippe

Salut tous

Philippe à raison ce montage et unique, pour le moment, en tout cas j'ai contrôlé mon 81, la culasse est en fonte.
Simar à peut-être fait l'essai du laiton pour voir si le refroidissement était meilleur???
Un proto donc

à plouch


Thierry

bonsoir a tous !!! je suis tres étonné que vous n'ayez pas trouvé la réponse pour cette culasse !!! c'est simple: au nord d'orange il pleut beaucoup et le soleil est rare donc ils ont monté cette culasse pour ne pas qu'elle rouille !!!! bien amicalement , richard

Richard, n'oublie pas que l'importateur de la marque était installé à Charleval

Thierry

Salut Marc

Je suis ton post et jereste intrigué par cette culasse en bronze...
Jamais vu cela...
Soit qqun a voulu innover pour le refroidissement, soit il y a longtemps dans un pays où c'était pas toujours facile de remplacer des pièces, un mecano connaissant un fondeur aurait reproduit la culasse suite à déformation ou casse des ailettes...

J'ai hate de voir le résultat ! Et les essais !

Bonne restauration

Marc

bonsoir à tous

refaire une pièce en se servant d'une autre comme modèle on n'aura pas la dimension exacte, il y aura forcément le retrait du métal à prendre en compte.
A moins de compenser ce fameux retrait par une ou plusieurs surcouches d'une matière quelconque, genre résine et on tomberais approximativement à la cote. Il y a aussi les rainures et ailettes de refroidissement qui sont en opposition, deux horizontales et sur le dessus des verticales, on dirait qu'il y a aussi un genre de renfoncement qui part à gauche du trou de bougie. Ca fait beaucoup de paramètres à prendre en compte pour faire cette pièce qui n'est pas aussi simple qu'elle y parait. Et en supposant malgré tout qu'il y arrive, il n'arrivera pas à avoir une pièce avec un grain de métal aussi fin comme on le voit sur les photos. On ne voit pas non plus de traces d'ébarbage. Je pense plutôt que cette pièce a été réalisée en moulage machine. La fonderie ayant la plaque/modèle, comme le dit Thierry, Simar a peut être passé une commande pour faire des essais
A+ à tous---philippe

Bonjour

Sur le net j'ai trouvé cet article qui parle d"une moto FN avec une culasse bronze, je vais regarder dans mes documentations si quelque part il est fait mention de cette fameuse culasse.





A plus

Marc

Salut les potos !

Jean-Philippe a écrit:

refaire une pièce en se servant d'une autre comme modèle on n'aura pas la dimension exacte, il y aura forcément le retrait du métal à prendre en compte.

Ouais, mais les fonderies sortent brutes et sont obligatoirement usinées, et la partie la plus importante, c'est le plan de joint de la culasse.

Je pense plutôt au travail d'un sous traitant évincé par la suite au profit d'un fondeur moins cher.

Et n'oubliez pas non plus que certains corps de carbu étaint en bronze chez Simar !!!

Ciao !

Nono

bonjour à tous, salut bruno

je n'ai pas parlé d'usinage, bien sûr qu'il est pris en compte au départ dans l'exécution du modèle, ça c'est le travail du bureau d'étude, qui transmet ensuite au modeleur mécanicien pour réalisation du modèle avec la prise en compte du retrait du métal et naturellement une surcote d'usinage et aussi tout l'outillage qui va avec, boite à noyaux etc.... , trouves moi le moyen où après l'usinage, le plan du joint de culasse aura le moins de risques d'avoir un défaut et que la pièce en elle même soit belle et avoir le moins d'ébavurage possible (ce qui prend du temps et augmente la facturation client)
Un sous traitant n'aura pas les plaques/modèle et autres machines à noyaux, (ce à quoi je pense pour pouvoir exécuter de la pièce aussi propre), je parle pas non plus de la machine à mouler, qui à l'époque déjà coutait une blinde. C'est pas le concurrent qui allait fournir ce matériel au futur fondeur moins cher
Justement, bruno, tu parles des carbus, pour les fabriquer, c'est pareil il faut un matériel spécifique. Pour être parfait, il faut le mouler dans une coquille et soit en centrifuge ou en pression afin d'avoir si on le coupe en deux pour contrôle, zéro défaut, pas de retassure ou autre
Ce matériel coûte cher et n'était pas réservé qu'a Simar, les plaques/modèle, coquilles et autres étaient démontées des machines à mouler, des centrifugeuses et étaient remplacées par d'autres plaques et coquilles pour fabriquer des pièces totalement différentes
D'où ma pensée, Simar faisant faire des carbus bronze et des culasses fonte à peut être demandé au fabricant de lui faire une petite série d'essai de culasse en bronze
De toute façon cette culasse à été coulée dans de l'outillage destiné à faire de la série et pas de l'unitaire ni même de la petite série et la fonderie devait pas être la première venue
A+ à tous---philippe

Bonjour à tous

Merci de vos commentaires spécialisés, pour ma part je pense à un essai thermique ces machines travaillaient beaucoup d'heures par jours et les bougies avaient tendance à perler, simar à peut-être cherché une solution à ce problème, malheureusement les seules personnes qui auraient pu nous renseigner sont aujourd'hui disparues.
Marc, il faudrait peut-être poser la question à Jean Baptiste.

Amicalement
Thierry

Salut les potos !

Merci pour ton super exposé, Jean-Philippe : t'es un pro ! Je n'avais pas compris ton premier message !

Thierry, pas bête ton idée... à 8%, ça perlait, c'est sur !!!

Toutefois, il faudrait savoir ce qui est mieux : une culasse qui refroidit mieux ou moins bien et quel est son effet sur l'huile...

Tu mes du 2% et c'est résolu (mais pas respectueux de l'époque !!!)


Ciao !

Nono

bonsoir à tous, salut bruno
j'ai pas de mérite, c'est le métier que j'ai appris à Henri Brisson à Vierzon, c'était hier de 1961 à 1964
A+ à tous---philippe

Bonjour

J'ai recherché dans mes documentations, c'était une option (culasse fonte ou culasse bronze), je vais essayer de trouver la raison de cette option dans le raisonnement de chez Simar!







A plus

Marc