( Recherche ) pour W 610

Bonjour à tous,
je recherche un volant magnétique pour un
Bernard W610, celui qui est sur le moteur a les
ailettes cassées.
Merci, si vous avez ou connaissez pour me dépanner  
@+
j-claude

salut j-claude,

justement je suis entrain de réparer un moteur de pp4b, et j'ai quelques pièces dont un volant moteur en bon état !

c'est où dans le sud Essonne ?

a+, marc

Bonsoir à tous,

Un grand merci à ceux qui m'ont répondu

à Chenillard77

à Jacques27 :

à Micheldu27 :

je n'ai pu faire mes déplacements comme prévu

à bientôt
j-claude

bonsoir

W610 , attention à la cote de clavetage !! de volant

Salut 2j... ben justement on savait pas et mon volant a la grosse clavette et Jean Claude a la petite !
Pas de bol sur ce coup là!
Du coup il y a un truc qui me chiffonne... en mécanique le clavetage est normalisé en fonction du diamètre de l'arbre! C'est quoi ce bordel chez Bernard d'avoir deux clavetage sur le même modèle de moteur ?

A + Marc

bonsoir la chenille

je me suis fait avoir sur le moteur de mon energic 226 pas le même clavetage d'un moteur w610 de motopompe que 'ai remonter sur le motoc

[quote="chenillard77"]Salut 2j... ben justement on savait pas et mon volant a la grosse clavette et Jean Claude a la petite !
Pas de bol sur ce coup là!




Bonjour à tous,
Erreur, c'est mon volant qui a la grosse clavette





Comme quoi il reste encore des pièges

@+
j-claude

bonjour à tous

il doit me rester un volant moteur , je regarde quel est le type de clavetage si ces le bon je peu te l'apporter à courtenay ce printemps prochain

Ok , et merci
j-claude

Bonsoir à tous,
En fait, il y a pas mal de différences entre les deux volants,



la bobine du volant recherché


le bouyer en cour de nettoyage


Entre l' aimant, le diamètre de vilo, l' entraxe du porte poulie, le
nombre d' ailettes , je prend une loupe demain si je trouve une
référence ?

@+
j-claude

salut jc,
ton volant ressemble plus a celui du w110bis que j'avais à coté par terre ! je vais regarder les dimensions des vis !
il avait effectivement moins d'ailettes aussi !
mais dis moi, le cône est le même? mis a part la clavette...
et le diamètre du volant a l'intérieur du coup? histoire que ça passe bien a la bobine !

a+, marc

je viens de poser le mètre sur le w110bis, et effectivement l'entraxe des vis est plus grand, 78mm environ !

la bobine de mon w610 est différente de la tienne aussi !

a+, marc

bonjour à tous
excusez moi les gars d'entrer dans votre conversation , mais je viens de remarquer que ce BOUYER a  quelques ressemblances avec les MC7.
la boite et les sorties pont , et roues



c'est peut être un 557 bouyer

pour les volants j'ai pas vu de différences , mais je ne connais pas le W610 , ni W 810 (je suis en dessous ou au dessus )
bonne journée
Michel

Bonjour , pour les bobines , elles sont toutes du même entraxe
il y a 2 sortes de bobine et elles se montent sur tous ces types de moteurs w110 w610   w810 et w 112  
@+jp

Bonjour a tous
J ai un volant de w610 provient d un Bouyer le voici

dutch

Bonjour à tous,

à Dutch: au nombre d' ailettes, ça c' est bon, voir avec l' entraxe
de fixation porte poulie et l' aimant?
Merci et voir si vente envisageable ?

à brib@n: pour la bobine j' ai la même que
la photo couleur.


à chenillard77: j'ai démonté aussi le volant de mon w110 et ce n'est
encore pas pareil : 16 ailettes



Merci à vous pour votre aide      

j-claude

Bonjour JC
L entraxe des fixations du porte poulie 78
D autres photos


Pour une vente vois avec les membres du forum qui t ont fait des propositions avant moi si tu ne trouves pas alors c est ok
a+
dutch

Salut les potos !

Quand on a une différence de largeur entre le clavetage de l'arbre et le clavetage du volant, on a besoin d'une clavette étagée.

Cela n'existe pas dans le commerce mais ça se fabrique : il faut un bout d'acier doux et des limes.

On peut aussi s'adresser à un atelier de mécanique de précision pour faire élargir un clavetage, soit par fraisage (sur un arbre ou un vilebrequin), soit par mortaisage sur un volant.

Vous avez tous des tas d'ateliers de mécanique pas loin de chez vous : cherchez dans les pages jaunes ou sur gogol !

Ciao !

Nono

bonjour à tous

JC je n'a plus le morceau que tu recherche pas trouver les dieux savent que si le volant que tu recherche le dédommagement n'ait que de pétrole pour ma ginbarbarde

Bonjour,
Bien vu votre histoire de clavetage sur volant de 610;ce dernier tourne un peu plus vite que le 110 bis
-2500trs/mn au lieu de 2000
Son poids,la dimension des ailette a donc été recalculée;je pense que "Bernard" a apporté cette modif au clavetage pour éviter le montage de volants
de 110bis qui compte tenu de leur poids pourraient provoquer une rupture de vilbrequin;pour les 810 c'est encore une autre affaire
Concernant les volants de 112(très lourds) "Bernard" est formel;en cas d'emballement le vilbreqin peut casser
Certains d'entre nous montent des carbus avec commande directe pour s'affranchir du régulateur et il faut prévoir ce cas de figure
Idem pour les motos de trial à volant lourds ça peut exploser avec une poignée de gaz coincée lors d'une chute
Petite question aux spécialistes Bernard
-l'un d'entre vous a t il déjà remonté un moteur avec une erreur d'une dent sur le pignon d'arbre à cames(certains sont pas repèrés par un coup de pointeau
Normalement en augmentant l'avance il doit péter même mal;que se passe t il avec une dent de retard?
Je dis ça car j'en ai remonté un dernièrement compression faible au PMH avec refus catégorique de pêter;avant de le redémonter vos avis me conforterait;j'ai repéré au feutre les ouvertures/fermetures théoriques sur le volant;pas évident avec une seule dent de décalage
Merci de vos réponses
A bientôt

bonjour à tous,

@ Dutch: je vous ai laissé un MP, merci

Bonne journée

j-claude

Salut les potos.

Heidi a écrit:

Petite question aux spécialistes Bernard
-l'un d'entre vous a t il déjà remonté un moteur avec une erreur d'une dent sur le pignon d'arbre à cames(certains sont pas repèrés par un coup de pointeau
Normalement en augmentant l'avance il doit péter même mal;que se passe t il avec une dent de retard?

Cela ne m'est jamais arrivé car il est très simple de ne pas se tromper en vérifiant la position des soupapes au point mort haut ou au point balance.

- Point mort haut :les soupapes sont fermées
- Point balance (le "second" point mort haut) : les soupapes s'ouvrent et se ferment alternativement.

Je dirai même qu'il est impossible de se tromper en pratiquant ainsi. Cette méthode est valable pour tous les monos 4 temps de nos motocs ( pas que pour Bernard).

Ce qui peut se passer si on décale d'une dent c'est que l'allumage se fasse alors qu'on n'a pas de compression ou après le point de compression. Que ça démarre ou pas, y' aura pas de rendement.

Ciao !

Nono

bonsoir à tous
bizarement peu de personnes ne vont pas voir du coté des données de chez Bernard , pourtant pour moi elles sont relativement complète .
tout est fait avec simplicité . et c'est précis .
il y a rien de plus précis que de contrôler l'avance initiale à  l'allumage , l'ouverture de la soupape admission ou la fermeture de cette soupape et idem pour la soupape d’échappement et c'est en mm :
SUR LA JANTE DU VOLANT  
la seule chose qui risque de vous gêner c'est de trouver le point mort haut exact .
il y a un truc très simple on met le piston au point mort haut approximatif , on trace un trait fixe sur le carter (l'index ) et un trait en face sur le volant  et on tourne à l'endroit le volant doucement dés qu'on  voit descendre le piston (visuel ou avec une tige dans le trou de la bougie ) on trace un second trait sur le volant , puis en sens inverse  et on  fait pareil dans le sens inverse on trace un troisième trait .
le point mort exact est entre les deux traits les plus extrêmes .
avec un diametre de 250 mm du volant
à partir de là il suffit de  suivre les données ( j'explique après  les images )


image faite par fort du forum merci à lui


on voit que  c'est un w110 bis puisque il y a marqué 42.5 mm et d’après les données il y a que le w110bis qui a 42.5 mm  d' Avance à Allumage (AA)
donc à AA les rupteurs doivent juste s'ouvrir .
et c'est pareil pour l'ouverture /avance de la soupape d'admission AVANT point mort haut  (AOA )sur ce même moteur 8.7mm
ainsi que la fermeture/retard APRES point mort haut de la soupape d’échappement 8.7 mm ( RFE )
etc.
il est plus facile de se tromper en degrés qu'en mm sur la jante du volant les chiffres le disent . et plus rapide pour un contrôle avance allumage ou avance ouverture soupapes .
si vous voulez en savoir plus
https://mototracteurs.forumactif.com/t20217p105-suitebientot-un-pp3j-esperela-restauration?highlight=avance+pp3b

bonne soirée
Michel

Bonjour,
Tout à fait d'accord avec Michel;j'ai procédé comme lui et ça semble correspondre mais bon il commençait à faire nuit alors il vaut mieux
refaire la manip en plein jour
Sur ce moteur j'avais un autre soucis:le gars avait remonté 2 soupapes d'échappement; en soi c'est pas gênant;du coup j'ai fouillé dans mon bazard
Lors de cette recherche j'ai trouvé une culasse neuve pour 110 bis et une vraie soupape d'admission;elles sont gravées car la matière est différente pour tenir compte des températures;petit rodage de 5 mn sans vérif de l'étanchéité
-culasse à lenvers remplie avec un peu de pétrole ou essence par exemple
Le refus de démarrer vient peut être de là mêm si c'est étonnant;ce n'est pas le premier que j'opère peut être excès de confiance
Dans tout les cas de figures un démontage s'impose car j'ai déjà pas perdu de temps;je vous ferais des photos car il faut que je retrouve mon code serwing(hébergeur d'image)
Pour les amateurs de pp5/pp6 je suis étonné que personne ne soulève le problème de jeu radial sur l'arbre primaire(jeu latéral cloche d'embrayage)
En fait la portée du roulement avant se mate un peu avec les années;je pênse que c'est un point faible de ces machines;ça ne les empêchent pas de travailler donc je conseille de laisser en l'état;pour remédier à ce défaut il faut recharger au pistolet à remétalliser et rectifier;en soi pas très complexe si on a le matériel
A ce sujet le PP4 a aussi un maillon faible sur cette cloche emmmanchée conique au niveau du clavetagemanque de matière donc souvent fendu à cet endroit;attention non visible si on démonte pas
Pour les saucer il faut décolleter au tour et rebaguer au loctite;sans cette petite intervention la cloche finira par s'ouvrir(fonte aciérée très difficile à souder)
A bientôt cordialement
Mon autre passion étant l'usinage je suis attentif à ces problèmes de jeu;le "look" des machines ne me chiffone pas trop surtout au niveau peinture(un peu barbouilleur même)

Bonsoir à tous,

ça y est , Dutch m' a dépanné avec son volant de
610 Bouyer

il n' est pas encore monté, mais c' est une copie conforme
au mien

@+
j-claude