Sens pour branchement solénoide de D22/N72...?

Bonjour à tous,

J'avais quelques problèmes de démarrage avec mon N72. (obligé de forcer le démarrage en shuntant le relais du solénoïde avec une clé)
J'ai démonté le solénoide... et évidemment j'avais oublié de faire un repère pour identifier le sens de branchement....

En démontant, je me suis rendu compte que c'était la plaque de cuivre qui fait le contact qui avait complètement fondu...
Je n'ai pas encore remplacé, mais comme je voulais continuer à utiliser le tracteur, j'ai remonté le solénoide, et là m 'est venue une question existentielle:

Y'a t'il un sens pour brancher le solénoide?
Si oui, comment identifier quel est le plot à relier au + de la batterie et celui à relié au démarreur...?
(et  si jamais cela a un rapport: depuis peu - à peu près depuis que j'ai rebranché le démarreur, mon coupe circuit de batterie semble ne plus marcher...)

Branchement actuel du premier démarreur:
https://i.servimg.com/u/f39/15/78/15/47/soleno10.jpg



J'ai un second démarreur un peu différent sur mon deuxième N72 (là c'est un bosch).
Et je me pose la même question: quel est le sens de branchement? (évidemment, là aussi j'ai tout démonté et remonté x fois...) ==> question subsidiaire: comment démonte t-on les bosch pour vérifier l'état de la plaque de contact?

Branchement du 2ième démarreur (il n'est pas monté sur le tracteur)
https://i.servimg.com/u/f39/15/78/15/47/sole110.jpg

D'avance merci de vos conseils éclairés....

Joël

Bonjour Joel
Ton sens va être simplement donné par la position de cosse qui reçoit le fil du contacteur à clé ( sinon tu risques d'avoir des difficultés à effectuer le branchement si celle -ci se trouve coté moteur ou bien être obligé de rallonger ton fil) et peut être par le système de commande de la fourchette ( bien qu'en principe se soit symétrique).
Sinon électriquement il n'y a pas d'incidence.
Sur la première photo il faut à tout prix mettre la cosse du fil qui vient de la batterie comme il faut avec de l’humidité tu risques d'avoir un contact et le démarreur qui tourne en même temps que le moteur ce n'est pas terrible.  
Gérard

Bonjour,
la position du solénoïde est très importante pour le branchement électrique. En effet, à l'intérieur, se trouvent deux enroulements. Le premier, appelé enroulement d'appel, prend sa masse par le circuit électrique du moteur. Le second appelé enroulement de maintien prend sa masse directement par la carcasse du démarreur.
Sur la première photo, on voit bien la languette qui fait la liaison avec uns des grosses bornes du solénoïde. Ce montage est donc conforme.
Sur le montage de la deuxième photo, lorsque le démarreur n'est pas sollicité, les deux enroulements se trouvent alimentés par la grosse borne + Ils sont en série, et leurs champs magnétiques s'opposent. Donc aucune chance de démarrer. De plus il y a risque de décharger la batterie (Djodjo 35 dit :
"et si jamais cela a un rapport: depuis peu - à peu près depuis que j'ai rebranché le démarreur, mon coupe circuit de batterie semble ne plus marcher...")

Sur son site, Philippe BOURSIN (que ne n'ai pas la chance de connaitre personnellement) explique parfaitement le fonctionnement du démarreur.
Tout est dit dans le chapitre "Fonctionnement du démarreur à solénoïde"

http://philippe.boursin.perso.sfr.fr/pdgdemar.htm

sur le forum " http://www.forum-auto.com/pole-technique/mecanique-electronique/sujet573783.htm " il y a un magnifique dessin en couleur du circuit électrique interne du démarreur

Merci à tous les 2 pour vos réponses.

Remarque pour Pascal: la photo 1 est justement le cas où mon coupe circuit semble ne plus fonctionner....

Bon mauvaise nouvelle : après avoir débranché, rebranché le démarreur + solénoide...
Ca ne marche plus... je pense à un problème de contact

Ce qui est bizarre, c'est que je perds le "contact" avec la batterie qui alimente ; j'attends quelques secondes, je remets les pinces et j'ai du nouveau jus.
Pas assez du tout pour le démarreur... Au mieux une petit étincelle faiblarde
Comme si les pinces étaient mauvaises... ; ce qui me semble peu probable...

Bon, je suis un peu perdu avec ce démarreur...
Est-ce qu'un problème à l'intérieur du solénoide ou du démarreur peut générer ces effets de bord?

Merci encore pour votre aide.

Joel

j'ai vérifié, la première photo avec la liaison entre l'enroulement d'appel et la connexion qui va alimenter le moteur du démarreur est bien le montage conforme (enroulement vert sur le schéma en couleur)

Bonjour Joel
Oulala j'ai répondu beaucoup trop vite et avec en plus sûrement un problème de mémoire car j'avais oublié la précision donnée par Pascal et de plus très bien expliquée.
Je me rappelle maintenant ( mais trop tard)   que cela m'avait valu un redémontage de démarreur.  
Gérard