simar - Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A
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 Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A

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brunofurlano
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pascal50

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MessageSujet: Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A   simar - Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A EmptyJeu 30 Juin 2011, 23:57

Bonsoir,
J'ai un soucis : la machine débraye très mal, quelque fois ça reste bloqué même à l'extrême ralenti.

Je démonte : une garniture est cassé en 2, une autre est décollée. J'ai décollé la dernière ce soir, en tentant (vainement) de sortir les masselottes.

Mes extracteurs facom ne passent pas. Ceux du "camion" non plus. Il y a bien trois trous mais il ne sont pas taraudés pour y poser un arrache.

Voici les photos :
Un plateau d'entraînement claveté sur un cône, 3 masselottes reliées semble t-il par des ressorts (? entre les goupilles mecanimbus ?), trois trous non taraudés :
simar - Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A Pict0010
Les 2 garnitures décollées (ce soir elles sont 3 !) :
simar - Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A Pict0011
Je n'arrive pas a faire passer les extracteurs. On distingue 3 ergots qui maintiennent (et entraînent) les masselottes :
simar - Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A Pict0012
simar - Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A Pict0017

Ah la machine avant le démontage :
simar - Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A Pict0042
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simar - Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A Pict0047
Une machine très agréable à piloter, qui semble plus stable qu'une Baby Agria 1100 (car plus lourde et plus allongée) 2 vitesses avant, 1 Ar et une fraise que l'on peut commander au pied ! Un moteur plus puissant aussi (SACH 75 cm3 contre NSU 50 cm3).

Quelqu'un connaît il cet embrayage ? Sinon toute idée est la bienvenue.
Je continue à chercher un extracteur car de toute manière il faudra sortir l'ensemble s'il doit passer au four. L'autre soucis c'est le démontage des 3 masselottes pour vérification des ressorts.

Pascal.



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staubman36

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MessageSujet: Re: Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A   simar - Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A EmptyVen 01 Juil 2011, 00:29

bonsoir a tous, salut pascal

il faut te fabriquer un arrache, tu dois utiliser les trois trous qui sont dans la masse métallique centrale (ou est la rainure de clavette)
ces trois trous doivent être filetés
tu prends appui sur l'arbre qui dépasse
A+ a tous---philippe
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brunofurlano

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MessageSujet: Re: Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A   simar - Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A EmptyVen 01 Juil 2011, 08:07

Salut les potos !

L'embrayage Suco est très simple. Comme te le dit Philippe, tu dois te servir des 3 trous non taraudés et pour ça, tu dois les tarauder toi-même, t'as pas le choix !.

Tes masselottes sont effectivement maintenues entre elles par des ressorts accrochés aux mécanindus. De mémoire, la queue du vilebrequin est droite et non cônique.

Surtout, n'emploie pas d'arache sur les masselotes !!!

Ciao !
Nono
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MessageSujet: Re: Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A   simar - Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A EmptyVen 01 Juil 2011, 08:09

Re-salut
J'ai oublié de te dire que les massselotes seront libérées quand tu auras exrtrait l'embrayage.
Ciao !
Nono
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MessageSujet: Re: Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A   simar - Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A EmptyVen 01 Juil 2011, 08:29

Bonjour Philippe, bonjour Bruno (par ordre d'apparition, comme dans les génériques de film Wink ), bonjour à tous,

Alors je dois tarauder ! Étonnant . Bon je vais m'acheter un jeux de tarauds manuels.

brunofurlano a écrit:
J'ai oublié de te dire que les masselottes seront libérées quand tu auras extrait l'embrayage.
Alors ça, si tu es sur de toi c'est une bonne nouvelle. Car je pensais que que la pièce était symétrique et qu'il fallait écarter les 3 masselottes pour les sortir des 3 ergots.

brunofurlano a écrit:
De mémoire, la queue du vilebrequin est droite et non conique.
Il a l'air bien collé le bougre Wink

Merci pour vos réponses. J'ai de quoi me prendre la tête (et les mains).

Pascal.


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MessageSujet: Re: Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A   simar - Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A EmptyVen 01 Juil 2011, 08:35

J'oubliais :

J'ai essayé (sans forcer) de passer 2 tarauds M5x0.8 et M5x0.9 dans les trous. Je voulais vérifier que la poussière des garnitures ne cachait pas les filets : aucun taraud ne visse.

Pascal.


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brunofurlano

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MessageSujet: Re: Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A   simar - Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A EmptyVen 01 Juil 2011, 08:51

Salut Pascal !
Il faudra écarter quand même les masselotes qui seront maintenues par les ressorts !
Ciao !
Nono
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MessageSujet: Re: Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A   simar - Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A EmptyVen 01 Juil 2011, 08:55

Salut !
Regarde le mien :

ICI !

Ciao !
Nono
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MessageSujet: Re: Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A   simar - Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A EmptyVen 01 Juil 2011, 09:35

Re

Pour les vis de l'extracteur en M5 : je serais plus rassuré d'acheter des bonnes vis avec un acier correct et pas en guimauve comme on en trouve dans tous les magasins de bricolage.
Des conseils ? (type de vis)

Pascal.


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chenillard77
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MessageSujet: Re: Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A   simar - Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A EmptyVen 01 Juil 2011, 09:57

salut pascal,
pour tes vis, tu prend des vis CHC ou BTR, celles qui ont la tête cylindrique, l'acier est de classe elevé, 8.8 minimum, sinon 10.9 ! ces chiffres sont frappés sur la tête de vis, ce qui permet de verifier que l'on met la bonne resistance.

en magasin de bricolage, on trouve du 6.8, mais parfois encore moins comme classe, j'ai vu du 4.6, là c'est de la merde et c'est ecrit dessus ! Laughing

voici un petit tableau vous donnant des explications de resistance :

simar - Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A Visser10

les unités ne parleront pas a tous le monde, mais l'ordre de grandeur est là.

a+, marc
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brunofurlano

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MessageSujet: Re: Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A   simar - Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A EmptyVen 01 Juil 2011, 12:25

Salut les potos !
Dis donc Marc, on sent bien que tu voulais écrire "l'ordre de GLANDEUR" !
C'est pas sympa pour Pascal !!!

Pascal, ne sois pas surpris de devoir tarauder toi-même tes pièces. C'est une pratique courante chez certains fabricants, tels qu'Aspera, par exemple, qui vendait des extracteurs à vis auto-taraudeuses pour les 3 trous de leurs volants magnétiques (en alu) !

Ciao !

Nono
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MessageSujet: Re: Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A   simar - Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A EmptyVen 01 Juil 2011, 14:35

Bonjour à tous,
chenillard77 a écrit:
les unités ne parleront pas a tous le monde, mais l'ordre de grandeur est là.
C'est vrai que "de mon temps", c'était le daN/mm2. Et encore il fallait prononcer neu-ton pour nioutonne. Une histoire de guéguerre pour le choix de l'unité des forces Wink entre les anglophones et les francophones.
Quoiqu'il en soit on peut traduire MPa par N/mm2. Et là ça me parle un peu plus. Il y a longtemps que je ne pratique plus, mais ça fait plaisir d'en reparler.

Bon maintenant il faut que je m'attèle à faire cet arrache et c'est pas le plus facile car je n'ai pas tout l'outillage pour usiner (découpe, soudure, perçage).
brunofurlano a écrit:
Pascal, ne sois pas surpris de devoir tarauder toi-même tes pièces.
Ah si quand même un peu ...

Pascal.





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chenillard77
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MessageSujet: Re: Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A   simar - Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A EmptyVen 01 Juil 2011, 15:00

salut pascal,

euh? comment tu prononce N/mm2 déja? simar - Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A 612313

ouais, c'est encore les histoires de guéguerre comme tu dis. nous on continue a faire toujours la même mécanique, mais on nous change les appelations, les unités, les normes de nuance d'acier, mais c'est toujours les mêmes pieces. Laughing

les histoires de filetage ou pas, c'est simplement une histoire de coût ! on ne fait le filetage que si c'est necessaire, et en plus, dans ce dernier cas, c'est pas le constructeur qui paye ! Laughing

riez pas, ce genre de merde est déja sur nos voitures écologiques ,enfin plus économiques, mais pas moins chères.
ça s'apelle les éco-tech !

a+, marc
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MessageSujet: Re: Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A   simar - Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A EmptyVen 01 Juil 2011, 18:43

Bonsoir,
chenillard77 a écrit:
euh? comment tu prononce N/mm2 déja?
Facile : Dé-cas-noeud-thon-par-millimètre-carré

Il est sorti ! Et les trous étaient filetés M5x0.8, mais les filets étaient bien cachés sous une croûte de poussière de garniture. Les taraud manuels ont tout de suite retrouver leurs entrées, ce que ne faisait pas le taraud machine.

Par contre je ne sais pas s'il sont démontables sans casse. On doit pouvoir chasser les mécanimbus, mais remonter tout ça m'inquiète.

Les photos :
Coté face :
simar - Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A Pict0018
Coté pile :
simar - Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A Pict0019
Avec les écarteurs :
simar - Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A Pict0020
Les ressorts sont protégés :
simar - Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A Pict0021
Ces trous servent-il au montage des ressort en faisant passer un fil de fer dans la boucle du ressort, puis à le tirer lorsque l'on enfonce la goupille mécanimbus ? :
simar - Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A Pict0022
On apperçoit la boucle du ressort :
simar - Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A Pict0023

Je dois pouvoir mettre l'embrayage dans un four de collage des garnitures sans le désassembler ? La température ne va pas altérer l'élasticité des ressorts ?

Pascal.


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MessageSujet: Re: Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A   simar - Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A EmptyVen 01 Juil 2011, 22:12

Salut pascal

Je t'ai donné un lien sur le forum simar, si tu ne l'as pas vu, le voila:

http://lesmotostandards.forumpro.fr/t1471-restauration-d-un-embrayge-3-masselottes-gamme-terra

C'est un topic très intéressant pour la réparation de ces embrayages, c'est peut-être le même que le tien

Bonne soirée

Thierry
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MessageSujet: Re: Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A   simar - Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A EmptyVen 01 Juil 2011, 22:35

Bonsoir,

Merci Thierry, je butine sur les 2 forum Wink.

Demain je vais voir si ces pneus se font toujours (à part la marque) :
METZELER
3.00-4 AM
2 PLY RATING :
simar - Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A Pict0024
simar - Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A Pict0025
J'espère que cela ne va pas être la même galère que pour le bandage agraire du Baby 1000. Il mérite de beaux chaussons pour être bien stable dans le guéret. Et celui d'origine commence à être bien fendu.

Pascal.


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MessageSujet: Re: Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A   simar - Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A EmptySam 02 Juil 2011, 15:10

Salut Pascal je t'ai mis un lien pour le boudin sur le site des grenouilles
a+
Régis
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MessageSujet: Re: Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A   simar - Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A EmptyDim 03 Juil 2011, 23:13

Bonsoir PASCAL50.
Je peux t'aider sans souci puisque j'ai fait l'exposé sur cet embrayage.
Il est aussi possible de me joindre au 03.21.16.13.91 ou 06.66.64.27.85
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pascal50

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MessageSujet: Re: Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A   simar - Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A EmptyMar 05 Juil 2011, 13:58

Bonjour,
  • L'embrayage est parti chez jpp62 pour réfection garnitures et ressorts.
  • On m'a trouvé la référence du pneu (Vredestein V 67 3.00-4). Mon fournisseur local va les commander


Le plus dur c'est d'attendre maintenant ...

L'état de l'échappement me préoccupe car celui-ci a souffert :
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simar - Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A Pict0015
simar - Embrayage SUCO sur SIMAR 8-2A Pict0016

Pascal.
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