rotovator de PP3B, plutot pp4 finalement!

bonsoir à tous,

par ce temps, j'ai commencé à regarder une rotovator pour pp3b. après mes recherches sur le forum, j'ai compris comment fonctionne la commande d'entrainement et surtout son maintien en position choisie.

une vis creuse (et fendue pour le serrage/desserrage) contient un ressort qui comprime une bille (diamètre 8 apparement) qui va s'appuyer sur un "creux" de l'axe vertical de commande .

Cette bille et le ressort sont manquants!!!

j'ai recherché sur internet un fournisseur éventuel, et j'ai fait choux blanc!!!
si ce n'est ce fournisseur : http://www.emile-maurin.fr/elements-standard-mecaniques/elements-standard-mecaniques/esm/montage/serie-32/

mais ces éléments semblent un peu court en longueur (un contre écrou est prévu pour maintenir le reglage)!!

quelqu'un peut-il me donner les cotes exactes du ressort, et me confirmer le diamètre de la bille???
à tout hasard, quelqu'un a peut être les coordonnées d'un fournisseur ou une piste pour trouver mon bonheur??

merci d'avance !!

Bonjour,

en mesurant le diamètre du trou et sa profondeur tu devrais en déduire les dimensions sans trop d'erreur...

Voici l'éclaté



A+

serge

Bonsoir
J'ai regarder sur mon roto qui est aussi sur l'etabli c'est un pp6 mais c'est le meme modele la bille fait8mm de meme que le ressort qui a une longueur de 28mm
j' ai regarde aussi chez Otelo et Metier et Passion le probleme est que c'est du m12 donc 1.75 et le notre est au pas de 150 la longueur est plus petite .tu peux acheter simplement le poussoir filete et recuperer le ressort et la bille . c'est chez Otelo le moins cher

a+dede28

bonsoir à tous,

merci à vous pour les réponses.
Dédé, peux tu me donner plus d'information sur le ressort : diamètre extérieur du ressort, éventuellement diamètre du "fil". cela m'indiquera le "niveau " de compression du ressort.

merci d'avance!

bonjour à tous,

les températures étant quelque peu remontées, je me suis remis sur le roto. cependant je coince un peu!

Tout d'abord quelques réponses à mes questions (cela peut toujours servir):
Le ressort (27157) fait 7.75 de diametre et 1mm d'epaisseur. la bille (2085) 8.00mm. la vis creuse (27150) c'est du M12 pas 150 (merci dédé28!)

d'autre part, ayant récupéré une boite à rotule (36082), j'ai voulu y mettre une tige de commande (pièce 36244).



mon souci, c'est le diamètre et le pas auquel je dois réaliser le filetage. je penche pour un diamètre 9 mm, mais j'ignore le pas.

de plus cela semble assez difficile de trouver des filières en 9. si quelqu'un a un filon pour trouver des filières à pas cher, je suis preneur!!!


d'autre part, je ne parviens pas à dévisser l'ecrou que maintient le support des couteaux (coté gauche quand on regarde le roto coté PDF) malgré pas mal de dégrippant.
je n'ai pas osé trop forcer, craignant de casser la vis.

y a t-il une astuce? s'agit-il d'un pas à droite ou à gauche????

vous remerciant par avance de vos astuces et conseils toujours avisés!!!

franck

bonjoutr à tous,

un petit UP

personne ne peut m'aider sur ce coup là????

le roto commence à faire la gueule de ne plus me voir!!!!

merci d'avance.

bonsoir a tous

j'ai regarder sur le mien c'est un pp6 mais je pense que c'est les memes pieces .

la tige de commande avec le filetage fait 10 au pas de 150
tu peux couper et souder un boulon ou tarauder suivant ce que tu as .
pour le reste je ne peux pas te depanner le mien s'est bien demonter j'ai sorti les bagues bronzes usees avec une grosse tige filetee et une rondelle epaisse
j'ai du reusiner les nouvelles parce que j'ai pas trouver les memes cotes
les joints a levres sont standart et j'ai retaille des rondelles dans du feutre
pour l'ecrou de fixation des fraises essaie de chauffer et frapper en portant coup et mettre du degripp oil ca devrait venir

a+ dede28

bonsoir à tous, bonsoir dédé28,

merci pour ta réponse.

j'étais en train de répondre que j'avais un doute, et je me suis dit : "va vérifier". j'ai pris un taraud de 10 pas 150, le contre écrou (pièce 210) et .......c'est cela!!!!

décidement je suis vraiment un ane!! moi c'est pas un pp1p(oney) que j'ai, c'est un pp1A .... sauf que c'est moi qui tire la charrue!!!!!!

il n' ya plus qu'à tarauder une barre de fer et le tour sera joué!!!


pour la vis qui tient le support des couteaux, je crois que je vais finir par vraiment forcer.....en croisant les doigts pour qu'il ne cassent pas!!!!! avant je vais peut être essayer le liquide de frein.

cependant si quelqu'un pouvait me confirmer le pas à droite (si je ne me trompe pas, on tourne à droite , sens horaire, quand on serre la vis!)??

merci pour le coup de main!

bonsoir tout le monde,

aujourd'hui j'ai enfin réussit à avancer un peu!!!!
j'ai mis une barre de fer entre les couteaux, une douille de 30, une bonne rallonge et un marteau, et ........... c'est enfin venu!!!! c'est donc bien un pas à droite et la vis est en bon état!!

et comme je sais que vous aimez les photos.....

retrait du support des couteaux, puis sans faire exprès, l'arbre des supports des couteaux a gentillement coulissé me permettant son retrait.





retrait des bouchons de vidange : de l'eau pour commencer et là je me suis dit aie! aie! aie!!! puis un peu de "je ne sais pas quoi" a coulé. idem coté commande, et là rien n'a coulé et là je me suis dit aie! aie! aie!!!
(oui je sais, je me dis beaucoup de choses!! )

démontage du couvercle coté couteaux, les 2 goujons sont sortis!



retrait de la couronne qui ne semble pas être en bronze, par contre il y a des bagues en bronze pour toutes les portées!!! je n'ai pas vu un seul roulement.





photos des bague portant de l'axe qui entraine les couteaux rainurées pour le graissage sans doute



retrait de la commande d'embrayage du roto,







la pièce tout en bas de la commande qui pousse "l'embrayage" est très uséee. retrait de la partie mobile de l'embrayage:







retrait de l'axe qui traverse tout le roto en le poussant simplement à la main







on voit bien les bagues en bronze avec une encoche sans doute pour le graissage




le corps du roto trempe dans le pétrole, et demain je continuerais par le nettoyage de toutes les autre pièces!!!

question: seule les bagues sont en bronze, donc huile ricinée quand même????

merci pour vos réponses!!

bonne soirée à tous............... sur TMA!!!

franck

Bonsoir FLF35.

D'après le Manuel du Parfait Utilisateur de PP2/PP3/PP4, (que tu devrais posséder ) Staub préconise 1/2 L d'huile SAE140 par le bouchon Ar et 1/4 L de graisse par le bouchon Avt (pistolet obligatoire).

Bonne bricole.Michel.

bonsoir michel,

merci pour ta réponse. maintenant que tu le dis, j'avais effectivement lu quelque part le "double graissage (huile et graisse).
mais j'avoue que de la SAE 140, je n'en ai jamais trouvé!! et ce n'est pas faute d'avoir essayé!!

pour la graisse, quel type faut-il mettre???

merci davance!

franck

Re bonsoir.

C'est sur que tu ne la trouveras pas à la station d'Edouard L. , mais à la boutique spécialiste machine agricole... t'as pas un Espace Emeraude dans les parages ??, ou est-ce typiquement Midi-Pyrénées...

A+.Michel.

bonsoir à tous,

apparement mon rotovator de PP3 serait plutot un roto de PP4 au vu de la planche 12 du catalogue de pièces de rechange REF 6529 pour PP3B, PP4B et PP4HD.

je n'arrive pas à mettre la dite planche dans le message, alors je met des photos.





la pièce qui se situe tout en bas de la commande d'embrayage du roto est très abimée. je pourrais sans doute la remonter, mais j'aimerais autant la changer. alors si quelqu'un a cette petite pièce quelque part au fond de son atelier, je suis preneur????

par avance merci

franck

bonsoir à tous,

petit pour ma recherche de pièce décrite juste au dessus (36224): levier intérieur qui se monte sur l'axe de commande lui même monté sur le support de commande (respectivement pièce 36224, 36223, 36222). si vous avez cela en rab, faites mois signe.

d'autre part j'ai continué la restauration par un grand bain d'électrolyse : résultat impréssionnant malgré une alimentation assez faible (chargeur de batterie voiture). j'ai essayé avec une alim de PC, mais elle a cramé tout de suite???????????? il m'en reste une, il va falloir que j'étudie cela

j'ai electrolysé le toit de la fraise, le tablier plus d'autres petites pièces. j'hésite à passer le carter dans le bain à cause des bagues en bronze. j'ai peur de les abimer.......

demain je m'attaque à l'electrolyse des moyeux porte-outils. la encore j'hésites car il y a des joints dits "paulstra" prévus pour les les axes en rotation. quelqu'un peut-il m'indiquer un site où acheter ces joints????


d'autre part, sur l'éclaté, il est prévu une tole pare-poussière ainsi qu'un joint en feutre, mais au démontage, il n'y en avait pas????????? étonnant!!


merci d'avance pour vos contributions.........

@+
franck

Bonsoir FLF35.

Concernant le doigt de Cde de clabot, tu dois pouvoir le faire rechargé à l'arc et remise à la cote.

J'aimerai tout de même te mettre en garde, les rotofraises sont rares, ou très chères, il sera difficile de trouver des pièces, mais si tu n'es pas trop pressé, je pense pouvoir te trouver un morceau d'épave, garde à l'esprit de refabriquer et de restaurer.

A+.Michel.

bonsoir michel,

merci pour ta réponse.

j'ai en effet pensé à faire recharger la pièce, reste plus qu'à trouver une "boite" pour me faire cela.

si tu trouves un "morceau d'épave" je suis preneur.

2 petites questions subsidiaires :
- y at-il une différence entre un joint paulstra et un joint SPI, ou est-ce la même chose????

- tous les rotos de cette catégorie et époque sont-ils tous équiper d'une tole pare-poussière et d'un joint feutre?? ou est-ce normal que je n'en ai pas????

merci d'avance
franck

bonsoir à tous,

je voudrais changer les joints des supports de fraise. il est recommandé du PAULSTRA 45*60*12. n'en trouvant pas, ma question est :

y at-il une différence entre un joint paulstra et un joint SPI, ou est-ce la même chose????

par avance merci pour vos précisions.

@+
franck

Bonsoir tout le monde

Bonsoir Franck

NON, pas de différence. SPI est une dénomination anglaise, et PAULSTRA est le nom d'un fabriquant français
Par contre ton "aventure" m'intéresse, je viens d'acheter hier un PP4BT avec un roto a crochets, et, un gros travail
de restauration mécanique et carrosserie. Je risque de te faire concurrence, pour les pièces de Michel
(Salut Michel, j'espère te rencontrer a Réalmont!) si le mien est aussi "caca" que le tien ça promet des heures d'établis
Pour l'électrolyse du carter, est ce que tu peut retirer les bagues bronze? Si oui, tu as la réponse!
Ce week end je vais regarder sur le mien pour les caches et les feutres

Bonne soirée a tous




Ciao Daniel

salut daniel,

pas de souci pour la concurrence!!! tant que tu me laisses les pièces de michel qui m'interessent!!

pour le travail de restauration je te fais confiance!!!!

pour le carter, les bagues semblent montées "serrées", je n'ai donc pas essayer de les sortir!

je vais repasser un coup de brosse sur perçeuse pour nettoyer comme il faut celui-ci!!!

pour les joints SPI, jakot m'avait apporter la réponse. je les ai commandés sur 123roulements, mais en 45*60*10 car en 45*60*12 ils n'existaient pas en double lèvres!! en espérant qu'ils aillent en place!!!

tu n'as plus qu'à nous mettre quelques phpotos de ton acquisition!!!!

@+
franck

Bonsoir a tous

Bonsoir Franck

Rassures toi les joints se monterons, 10 ou 12 c'est la largeur
Pour les photos je suis en panne d'appareil, donc patience!!
Bon continue a me déblayer le terrain, même si le mien est a crochets et pas à couteaux ils doivent se ressembler!
Moi il a du jeu mais que d'un coté

Bonne soirée a tous



Ciao Daniel

salut tout le monde, salut daniel,

t'es sur que ce n'est pas toi qui a du jeu que d'un coté??

blague à part, le mien sans avoir de jeu, a été facile à démonter coté droit quand on regarde le roto coté attelage. la vis tenant le support de fraise était légerement desserée. peut être est-ce le cas pour toi???

demain je reprends la restau, entre 2 chaines de tronçonneuse à affuter. j'espère passer la 1 ère couche de peinture!!
@+
franck

Bonsoir tout le monde

Salut Franck

NON JE N'AIE PAS DE JEU, j'aie seulement le carter de boite (crânienne ) fêlé
mais les crochets, d'après les planches, ne se montent pas pareil! Je pense que le carter est le même
Le pont du motoculteur crache de la "mayonnaise", pas bon ça!

Bonne soirée a plus



Ciao Daniel

bonsoir tout le monde,

salut daniel,

pour la mayo, ça dépend : avec des langoustines, du pain beurre et un bon coup de muscadet, moi j'aime bien!!!

bon cet aprem, j'ai avancé un peu :

retrait des vieux joints spi et nettoyage des supports de couteaux.


une petite chauffe pour redresser le toit de fraise. Camouflage des parties de pièces à ne pas peindre



passage 1ère couche au pistolet. c'était une première pour moi et je dois avouer que si le résultat fini est correct, j'ai commis 2 ou 3 erreurs, dont la principale ayant consisté à ne pas suspendre les pièces avant de les peindre.........

du coup je devais en avoir autant sur les mains que sur les pièces.........







demain 2ème couche..........

@+

franck

Bonsoir tout le monde

bonsoir Franck

Je suis allé voir le rota c'est après midi, il fuit de partout ! Problème les axes support de crochets, cote réducteur se terminent
par un espèce de cache qui "cache" justement la rondelle et le feutre s'il y en à. je n'ai pas démonté, mon motoculteur a des
problèmes de moteur, des retours de manivelle au démarrage a t'arracher le bras, pourtant je n'aie pas des petits bras !

Quand je le faisais travailler il ne montait pas en régime Je l'ai donc planté dans le jardin, et je suis revenu voir les
réglages du moteur dans "truc et astuces" . Bougie,vis platinée et enfin avance . Là grosse inquiétude décalage
d'environ 15 degrés Tu le crois ! 15 degrés !!!. Au premier coup de manivelle, les chevaux donnaient déjà des coups de pied sous le capot pour sortir j'étais tellement content que du coup j'ai labouré tout le jardin (2 bonnes heures ) après, j'ai
ramené les chevaux a l'écurie, un petit coup de brosse (pour les remercier ) et là trop tard pour démonter . De toute façon il faudra
bien que je le "tombe" pour m'en servir A ce moment là, je ferais des photos avec les dimensions, si c'est trop tard
pour toi, ça pourra servir a d'autres !
Désolé pour cette réponse non utile!

Bonsoir a tous



Ciao Daniel

bonjour à tous,

voici le remontage:

remise en place de l'axe d'entrainement



mise en place du pignon d'entrainement



remise en place de l'axe support des couteaux, et vérification qu'il n'y a pas de point dur en le tournant





introduction de la partie mobile de commande sur l'axe d'entrainement





mise en place de la commande d'embrayage du roto. je n'ai finalement pas refait le petite pièce, je l'ai simplement retournée. son usure est due à l'absence de la bille de blocage qui faisait que le roto ne restait pas embrayé. l'ancien propriétaire l'avait dont maitenu "en force" avec une chaine. la petite pièce s'est donc usée lorsqu'il tournait.



remplissage de graisse, fixation



fermeture du carter arrière, avec un joint à la pate bleue. par contre j'ai galéré pour le remplir d'huile par le trou de vidange, je n'ai pas trouvé d'autres solutions!! il aurait sans doute fallu le remplir d'huile par l'avant avant de mettre la graisse!



mise en place des joint spi sur les supports de couteaux (à gauche sur la photo)



fixation des couteaux et mise en place sur le carter



installation d'un support et de la tringle de commande



pour comparaison, état du roto avant:






montage du roto sur le PP3B, démarrage et essai : ça marche!!!!



voilà, en espérant que cela puisse servir et rassurer ceux qui n'ose pas se lancer!!

si j'y suis parvenu, c'est qu'à priori tout le monde peut le faire!!!

@+
franck