schema electrique,,

Bonsoir à tous, bonsoir MZD77,

Encore une fois j'ai besoin d'un renseignement pour mon electricité :

Voilà, sur mon SFV 302, je dispose d'une batterie, d'un régulateur (de dynamo) et d'un ampèremètre. J'ai un schéma du branchement d'origine mais les différents élements du tableau électrique sont détruits par la rouille et je ne sais pas comment brancher le fil du régulateur et l'ampèremètre dans le circuit. Pour les différents éléments, phares, klaxon, vibreur, etc,... je sais, mais comment incorporer le régulateur et l'ampèremètre dans tous ça,...?

Juste un petit crobart et après, je me débrouille pour refaire le circuit. J'ai même un porte fusibles, mais quelle valeur mettre ?

A vos clavier, et après, seulement, bonne nuit ...

Daniel[right]

Coucou Daniel......,

Je pensais que ton pb était résolu.... " l'ampèremètre" est en réalité un voltmètre.....on avait vu ça avant.....Et même Dédémabec était intervenu aussi....

Je crois qu'il serait mieux que tu fasses un petit crobar......avec tes inconnues...

Si c'est le BINIOU qui signale la charge....... sur (+) "voltmètre" "ampèremètre" et puis le - sur la borne "DYN" du régulateur.

Si je n'ai pas compris ta demande, .......n'hésites pas à la reformuler

Amicalement Claude.

Re Daniel...
J'avais eu à la suite une demande en MP pour ce genre de branchement....et je pensais que l'on en t'avait parlé....Ce Monsieur m'a remercié et a disparu Il était sans
doute content......pas de nouvelles ( mais remerciements )
Bon ,revenons à nos moutons....

donc , borne DYN du régulateur de la dynamo sur le - du "BINIOU" et la sortie au plus (+)...... What else.....

Voili voilou..... Si autre question, à nouveau, n'hésites pas

Amicalement Claude.

Bonsoir Claude,

Je ne suis sûrement pas très clair dans l'énoncé du problème, donc je remet à demain la question au propre avec crobar, photos, explications supplémentaires, etc,...

En attendant passe une bonne nuit,

Oui, moi aussi !

Daniel

Bonjour Claude,

tout d'abord une photo du schéma électrique :



puis une autre du bas pour une meilleure lecture :



Donc mon problème est que la pièce 25 est HS et introuvable. je voudrais, à l'aide de quelques switches et interrupteurs la remplacer pour assurer les fonctions qu'elle était destinée assumer.
Mais dans ce cas, je ne sais pas cabler correctement l'ampèremètre et le retour du régulateur.

Voilà le problème et si tu as besoin d'autres renseignements...

Bon courage,
Daniel

Bonjour Daniel.

La pièce 25, c'est le commutateur d'éclairage à 3 positions non ?

Si ça peut t'aider, tu peux regarder ici la restauration d'un 302 faite par Marc Esprit :
http://www.agric-old.fr/Dagricold/Html-new/Celestin/Clst025.php

A bientôt.

Bonjour Michel,

Merci pour ce superbe reportage !

Oui, la pièce 25 c'est bien le commutateur d'éclairage et le mien est complètement HS donc je vais tenter de le remplacer en attendant dans trouver un en bon état...

Pour ce qui est de mon volant, j'en ai trouvé un dans l'yonne à un prix raisonnable mais c'est un ami du 77 qui a été le chercher. Il me l'apportera début décembre. J'espère qu'il sera en bon état.

Amicalement,
Daniel

Daniel,

Je ne peux pas t'aider en regardant le tableau de bord du mien car il a été bidouillé dans sa vie antérieure. Le contacteur 27 n'existe plus (remplacé par la commande de clignotants) et c'est le 29 qui sert de contacteur général.
Par contre, je crois que le tableau de bord du 402 est identique. Et là, je pourrai peut-être faire quelque chose, à condition que je démonte...
Tiens-moi au courant.

A bientôt.

Bonjour à tou(te)s, bonjour Daniel,

Bon , je m'y colle.....j'espère pouvoir être clair, car je ne peux pas te faire un dessin ou alors ça va être compliqué.........;

On part du fil qui vient du contacteur "27", on l'amène d'un côté sur le + "ampèremètre".............le reste comme c'était à sa sortie.( c'est l'inverse "27" est après l'amperemetre et avant la DYN )
etdu même fil du "27" on va sur un premier interrupteur (type marche / arrêt ) à sa sortie on va d'un côté sur circuit veilleuse.....et du même plot on va sur un autre interrupteur,
celui-ci est à trois positions : arrêt, droite, gauche. il a 3 bornes ( plots) un commun ( C ) et deux sorties....sur l'une tu branches les codes, et sur l'autre les phares.... ( inter. type va et vient )
Donc je résume, quand tu actionne ton "27" tu pourras avoir alors tes lanternes après basculer le premier inter. puis ensuites tes codes ou tes phares..... en actionnant le deuxième inter. d'après la position
du deuxième inter. tu auras : rien, codes ou phares......... inter. de type auto ( Conrad...CHER!!!!) je pense que tu ne veux pas les appels de phares.... c'est possible aussi

OUF !!!! O.K.

Amicalement Claude.

P.S. : je vais essayer de faire un petit crobar simplifié.....je me concentre

Re bonjour à tous,
Michel, ne ta casses pas la tête, le schéma me va très bien, c'est juste que je pense remplacer le commutateur par quelques switches et/ou interrupteurs et ça, ça ne me pose pas de problème, seulement je ne sais plus où va le fil qui venait de l'ampèmètre et celui du régulateur de dynamo. Je serai obligé de rajouter un petit boitier à coté, d'autant que je compte mettre des clignotants pour être en conformité sur la route ! J'ai une centrale de 2CV avec minuterie. MZD77 m'a indiqué comment la brancher et ça fonctionne super !

Claude, je pense que tu as compris! pour les branchements code/phare je saurai faire, mais quid du fil qui vient du régulateur ?
Pour info, j'ai oublié de te dire que les 4 fils qui vont ou viennent de la calandre sont :
- un fil pour les codes
- un fil pour les phares
- un fil pour le vibreur
- un fil qui vient du régulateur (+), c'est celui là qui me pose problème dans la mesure ou je remplace la pièce 25 le circuit d'origine est coupé.

Merci à vous deux,

Daniel

RE...



BAT +---------"27"----------° + "ampèremètre" -------- dynamo (DYN)----- masse (-) C'EST FAUX , c'est l'inverse "27" entre "A" et "DYN"
" ----------° inter n°1 ° ---------circuit veilleuse---------masse(-)
°inter n°2 ° ------------circuit codes..........masse(-) SORTIE N°1
° ------------circuit phares-------mass(-) SORTIE N°2

Je ne sais pas si cela parle......donc sortie inter n°1 sur circuitveilleuse et inter. n°2 (au commun)
sortie inter n°2 : une borne sur codes et l'autre borne sur phares.....

Amicalement Claude.

Re Daniel , je viens de corriger le "27" à la place du "25"....
ce sera plus clair...

apparemment tu n'as qu'un fil qui repart du régulateur autre part que sur la dynamo.....il doit être marqué "DYN" et c'est celui là qu'il faut amené au"moins" de l' "ampèremètre"


Claude.

RE,RE Daniel.....

J'ai fait une erreur...... c'est : BAT (+)----------------- + "ampèremètre" ---------- "25"-------------- dynamo ( borne DYN)-----------------------Masse (-)

Donc un inter de plus ou un double, serait mieux........ ( un contact pour l'ampèremètre..)

Excuse moi Cela ne change pas le fonctionnement mais ce n'est le schéma et câblage de ton engin

J'ai fait un drôle de sac de noeuds......c'est imbitable!!!!!!!!! en plus mon schéma c'est completement décalé...

Amicalement Claude.

Bonjour Daniel et Claude.

D'abord, je comprends maintenant mieux le problème de Daniel.
Ensuite, j'espère ne pas compliquer les choses et ne pas perturber les idées des uns et des autres.

Ma réponse ne concerne que le fil qui arrive du régulateur.
Le "souci" vient du fait que le commutateur d'éclairage héberge la clé de contact (pièce n° 1224 sur le schéma).



Cette clé met en relation 2 bornes du commutateur d'éclairage :
- sur une arrive le fil venant du régulateur : borne 13 sur le schéma du circuit,
- de l'autre (il me semble marquée "+" sur la vue arrière du tabeau de bord) , un fil part vers l'ampèremètre.

Pour récupérer la fonction "contact", il suffit de relier le fil venant du régulateur directement à l'ampèremètre mais en intercalant un interrupteur qui servira de contact.
Pour la fonction "éclairage", tu en fais ton affaire.

Pour la suite, il faudrait que tu trouves un autre tableau provenant d'une épave et que tu récupères le commutateur d'éclairage. Ce peut être un 302, un 401 2ème génération ou un 402, voire un 551...

A bientôt.

Bonsoir Michel,

Bien d'accord avec toi, un inter. double ( bipolaire) ferait bien l'affaire, pour remplacer ce "25".... un côté pour l'éclairage et l'autre pour la partie "ampèremètre".......( + 1 deux sorties côté éclairage....)
Le point étonnant , c'est d'avoir fait la coupure du circuit en aval de l'ampèremètre..... cette manière permet de rester dans la configuration ( double inter. ) pour repasser facilement
au câblage d'origine..... de toute façon pour ce genre de montage , "ampèremètre" ou voyant de charge, c'est : + "machin" borne DYN de la dynamo masse (-) .

Amicalement Claude.

RE,Re,....

Bon, pour l'alimentation des veilleuses, codes, phares, etc, j'ai bien compris d'autant que Michel donne la même solution de branchement.
Je résume: un interrupteur (I1)avec un (C) le + de la batterie et sortie 1 vers les veilleuses, sortie 2 vers le commun des phares.

donc, rien, 1 que les veilleuses, 2 vers un autre interrupteur.

Le deuxième interrupteur (I2), comme le 1er, : alimentation au commun par I1, position 1 les codes et position 2 les phares, donc :

J'ai bon ??

Sinon, sur le régulateur 3 plots DYN, EXC, BAT.
DYN, EXC sont connectés sur la dynamo. j'ai touché à rien donc ça doit être bon. Le fil BAT retourne au tableau.

Mais je viens de voir que j'ai des messages qui viennent d'arriver, je vais voir et je continue mon message,

A tout de suite
Daniel

RE,RE,RE,etc,....

Ca y est, le problème est résolu !
Je ne savais pas qu'il y avait une clé de contact !!! Dans mes différents test, quelque soit la position du commutateur je n'ai jamais de courant sur le plot + relié à l'ampèremètre
Evidemment, mais je ne savais pas qu'il était alimenté par une clé. Super ! D'autre part, j'avais bien remarqué sur le site de Marc Esprit que ce plot était directement relié à un autre, ce qui n'est pas d'origine et ne figure pas sur la doc , mais c'était sa façon de résoudre l'absence de clé.

Donc, il faudra que fasse de la même façon, mais avec un coupe batterie (ou un simple interrupteur) en protection.

Voilà, l'histoire se termine bien, mais quand on a pas tous les éléments du problème, c'est pas évident, d'autant que même si le tableau avait été en bon état, j'aurais eu un sérieux problème tout de même.
Il ne me reste plus qu'à vous remercier et à retourner à l'atelier... (demain)

Daniel,

PS - Michel, où as-tu acheté ta doc, elle paraît beaucoup plus complète que la mienne ?

Heureux pour toi Daniel, je me demande s'il n'y a pas un Hic sur ton schéma.....

Le 29 se transforme en 28 etc....

Pour le plot + de l'ampèremètre ( et d'après le schéma ???) , je suis formel ,il vient direct de la batterie.... c'est ce qui m'a
et ensuite cela transite par ton "25" pour aller à la borne "DYN"..

Bon je vais prendre l'apéro à ta santé et à celle de ton TRACTEUR

Amicalement Claude.

Encore Bonsoir Daniel.

Ben j'ai acheté la doc directement à Vierzon en même temps que le 402. C'était en 1952 !!!

Plus sérieusement, c'est le catalogue des pièces de rechange des modèles 402 et 551 de 1953.
En fait, je ne sais plus comment j'ai eu cette documentation.
Peut-être qu'on en trouve dans les bourses telles que Caussade....
Mieux : je viens de voir que ce document est disponible sur le site "TRACTO RETRO DU RHIN" : http://tractoretro.chez.com/index.htm

A bientôt.

Hé, Claude,


T'as vu l'heure, arrête l'apéro! ou alors, t'en remet une goutte à Michel, à modération et à moi !! en attendant ma tournée... Vous l'avez bien méritée

Salut et merci, je baigne dans le bonheur !

Amicalement à vous,
Daniel

Bonsoir Daniel,
Pour l'apéro....c'est terminé depuis longtemps, mais j'ai un pb

Je viens de m'apercevoir..... qu'il y a plusieurs systèmes de contrôle de la charge avec dynamo..... et que je raconte des co.......s

IL FAUT QUE JE REVISE............
En gros 3 cas....

1° Vrai ampèremètre entre dynamo et batterie..........0 à + qq chose et en ampères.... et il y a des variantes

2° Indicateur de charge.... pseudo-ampèremètre ( voltmètre) qui n'est qu'un INDICATEUR.....( zéro central ) et je suis pas sûr du branchement

3° Lampe témoin de charge..... qui s'éteint quand ça commence à charger .....ET là + contact-----lampe-----borne DYN----MASSE , Ca c'est sûr

Bon Ben Voilà, Sniff, mes acouphènes me bouffent la concentration et la vie

POSITIVONS

Amicalement Claude.

P.S. : HELP Dédémabec...je pédale dans la semoule

Bonsoir Claude,

Ce n'est rien, ça passera! Moi aussi il m'arrive d'avoir des lacunes, de plus en plus souvent, il parait que ça viens avec l'age !.. Bof!.....
Tout ça, c'est pas grave, le principal c'est de pouvoir encore vivre notre passion et on est bien, sur ce forum car on y trouve des amis ! pour partager !!!

Bonsoir Claude et merci pour tes conseils et ta disponibilité

Amicalement,

Bonne nuit
Daniel

Bonjour à vous tous,

Pour Claude et Michel, comme il fait un temps pourri aujourd'hui en Vendée, j'en ai profité pour refaire une clé de contact! Pas trop difficile car comme l'indique son nom, elle ne sert qu'à établir le contact entre 2 lamelles de cuivre. Donc un clou, un écrou et un peu d'isolant et l'affaire est faite. Voilà le prototype



Je pense quand même l'améliorer mais telle qu'elle est, ça fonctionne parfaitement. Le seul piège c'était de l'isoler parfaitement afin qu'elle ne mette pas tout le faisceau en cout-circuit

Donc, je vais poursuivre la restau de l'éléctricité mais maintenant, je suis confiant...

Bon Week-end à rallonge
Daniel

Salut Daniel.

Dépêche-toi de déposer un brevet !

A bientôt.

Trop tard Michel, trop tard,...

j'ai été devancé par la...

Société Française de matériel agricole et industriel de Vierzon

Dommage !!

Daniel