Moteur Bernard Serie 211 sur PP2X

Bonjour,

J'ai l'intention de monter un moteur Bernard serie 211 sur mon PP2X dont le W239 est complètement rincé! Disponible chez OVA Services ce moteur est adaptable sans modifs pour la somme de 720€ ( équipé de la bride compatible avec le chassis)
Est ce que quelqu'un connaît ce moteur et a un avis par rapport à la fiabilité et la longévité car j'imagine que ce ne doit plus être la qualité des moulins d'antan (surtout si il est fabriqué en Chine ou en Inde quoique je n'ai rien à reprocher à ces gens là!!)
Cette opération est me semble t-il moins couteuse que de refaire complètement un vieux moteur qui reste après réfection complète de toute façon un vieux à qui on a donner un coup de jeune! sachant que j'utilise ce motoculteur de manière intensive car je suis maraîcher.
Qu'en pensez-vous ?

Bonjour!

Je viens d'acheter pour mon pp2x le Bernard moteur série 211 équipé de la bride Staub n°5, en remplacement du Bernard moteur 717 (j'avais coulé une bièlle...)

A peine reçu hier, j'ai voulu le monter. Déjà, il est un peu plus léger que l'ancien au ressenti.
Je le positionne devant la cloche d'embrayage, et la il ne veut pas rentrer. Il faut en fait serrer les boulons chacun un petit peu, tour à tour, et là le miracle s'accomplit, ça rentre, ouf! Je continue à visser jusqu'à faire toucher la bride coté moteur sur le carter du pp2x.

Je fais les niveaux d'huile et d'essence, et j'actionne la tirette du démarreur, mais elle est bloquée! (alors que j'avais pu tourner à vide auparavant...)

Je re-desserre un peu les boulons de telle façon à laisser un jeu de 2mm environ entre les 2 parties, et là la tirette du démarreur répond .
Conclusion: quand c'est bien plaqué, les 2 axes de l'embrayage touchent sur la cloches d'embrayage!

J'ai appelé le revendeur, qui a appelé Bernard Moteur aussitôt, et là, il me dit qu'ils ont vaguement entendu parlé de ce problème là et que ca arrive parfois...Mais qu'ils n'ont aucune solution à ce problème. Ils affirment que les côtes sont très précisément respectées... donc de leur point de vue tout est ok...

Ils ne me reste plus qu'a trouver une solution moi-même.

Donc je pense à mettre comme cale une ou plusieurs rondelles bien épaisses pour compenser. Et mettre un joint silicone ou autre pour empêcher la poussière et l'humidité de rentrer.

J'ai quand même fait tourner le moteur pour écouter sa sonorité: il tourne comme une horloge et fait peu de bruit (75 dba annoncé à 3600 tr/min), surtout comparé à l'ancien (car sans casque je pouvais pas m'en servir!)

Une fois le moteur en place, je pourrai ensuite parler des performances du moteur...

Bonjour

il existe aussi des moteurs moins chers et tout aussi fiables chez Kohler
j'ai achete recemment un CH395 pour remplacer un lombardini essence usé et dont les pieces etaient introuvables
les "nouveaux" Bernard sont en fait des bases Mitsu


KUB: comment est tenu ta cloche d'embrayage sur ton vilebrequin? vis ou ecrou et sur l'ancien moteur?

Le revendeur qui m'a vendu le moteur m'a mis le support de l'embrayage de l'ancien sur le nouveau moteur.

Sur l'ancien au centre, il y avait un écrou pour bloquer le tout.
Je me rend compte en parlant de ça que j'ai oublié dans la précipitation de remettre ce boulon

Peut être que je vais pouvoir gagner 1 ou 2 mm en serrant bien..?

Je vérifie ça dès ce soir.

oui
mais il me semble que sur le nouveau ca doit etre une vis en bout de vilebrequin?

Bonjour!

Hier soir j'ai monté l'écrou pour bloquer l'embrayage coté moteur et j'ai retenté l'accrochage du moteur sur le carter.

Pour écarter le moteur, j'ai essayé de rajouter :
- 1 rondelle: pas suffisant - la tirette du moteur force, donc l'embrayage touche.
- 2 rondelles: ça a l'air pas mal - la tirette du moteur tourne bien.
- 3 rondelles: la tirette du moteur tourne bien, mais le moteur vibre et fait un bruit anormal.

-> J'ai donc opté pour 2 rondelles.


Reste à résoudre un nouveau problème:

J'ai fait des essais moteurs en marche avant, marche arrière, etc... dans les 3 cas de figures ci dessus.
Dans les 3 cas, l'embrayage (qui est neuf et fonctionnait très bien avec l'ancien moteur) est tout le temps entraîné, même moteur au ralenti alors que son comportement normal est de ne pas toucher la cloche d'embrayage a bas régime!
Du coup le passage de vitesse craque... j'ai pas insisté.
Là je comprends plus
J'ai baissé le régime du ralenti, et c'est pareil, le moteur peine parce qu'il entraîne toujours l'embrayage.

Je vais rapeller le revendeur mais je perds espoir ...

Salut
tu pourrais faire des photos st???

oui, je fais ca des que possible sachant que je pars en déplacement pour le boulot pendant 10 jours des ce soir...

Au pire ca sera à mon retour

J'ai le contact technique du spécialiste Bernard moteur, je leur téléphone en début d'aprem ...

a +

Ju

Bonjour à chacun

Pour ma part, j'en ai acheté un au printemps 2009.
Le moteur était vendu avec la bride, cone adapté au mécanisme existant.
Le concessionnaire chez qui je me faisait une joie d'aller chercher la bête ne m'a pas apporté le service que j'en attendais, et je regrettais de ne pas l'avoir commandé en ligne (Ova...) pour moin cher.
Pour une vingtaine d'heures de débroussailleuse chaque année, plus quelques autres sur la bennette, puis encore moins sur la charrue, ça va.

Il m'était au début super agréable de démarrer un moteur aussi facilement, puis de rouler aussi silencieusement !
Je pense avoir détendu les ressorts d'embrayage de 1978 en les démontant-remontant, ce qui fait que le débrayage est parfois un peu limite. Ceci d'autant plus que j'ai eu du mal à trouver & adapter le bon ressort de rappel pour l'accélérateur.

Sinon, actuellement, j'ai la jauge à carburant qui devient illisible, et dont le joint commence à fatiguer.
Je dois donc à ce jour, trouver une jauge et des ressorts "débrayeurs".
Globalement j'en suis satisfait, même si à l'heure actuelle, je regarderais le prix des Kholer et autres visibles sur LBC.

Bonne continuation à chacun.
Pascal

Bonsoir a tous,
bonsoir Kub,
pour moi le soucis que tu rencontres avec ton embrayage toujours en prise vient certainement du fait que tu as calle entre ta bride cote boite et celle cote moteur
le fait d'avoir cale, enleve le centrage qui est normalement obtenu grace a l'usinage dans la bride
lorsque tu mets trois rondelles tu dois certainement accentuer le phenomene et c'est pour ca que tu as un bruit anormal
pour solutionner le probleme il te faut soit une piece entretoise parfaitement usinee ou bien modifie le plaquage de l'embrayage si possible
Salut Pascal,
le souci avec les Kholer je pense que c'est d'avoir la bride sur laquelle etait monte l'ancien lombardini car je ne pense pas que le Kholer soit fourni avec la nouvelle bride
bonne soiree a tous

Pascal 1481 a écrit:

Bonsoir a tous,
bonsoir Kub,
pour moi le soucis que tu rencontres avec ton embrayage toujours en prise vient certainement du fait que tu as calle entre ta bride cote boite et celle cote moteur
le fait d'avoir cale, enleve le centrage qui est normalement obtenu grace a l'usinage dans la bride
lorsque tu mets trois rondelles tu dois certainement accentuer le phenomene et c'est pour ca que tu as un bruit anormal
pour solutionner le probleme il te faut soit une piece entretoise parfaitement usinee ou bien modifie le plaquage de l'embrayage si possible
Salut Pascal,
le souci avec les Kholer je pense que c'est d'avoir la bride sur laquelle etait monte l'ancien lombardini car je ne pense pas que le Kholer soit fourni avec la nouvelle bride
bonne soiree a tous

Salut
Concernant le remplacement d'un lombardini par un Kohler, il n'y a rien de particulier a faire, juste reprendre la bride du lombardini et la remettre sur le kohler qui est prevu pour ! il n'y a rien a modifier (dans mon ca , remplacement d'un LA80 par un CH395 en cone italien 23)

Bonjour a tous,
Salut by2-44,
Entièrement ce que je pensais il faut avoir déjà un lombardini en lieu et place!!
Si tu n'as pas les brides et entraîneur lombardini tu ne peux pas monter de kholer
Alors que le Bernard est vendu complet me semble t'il
Bonne journée à tous

Dans mon cas c'est un labor
a priori les bernard 239 ont un cone different des lombardini (a confirmer) je sais que les brides lombardini/nvx bernard se vendent seules mais je n'ai pas encore eu l'occasion de demonter un 239 sur un staub pour voir
en tout cas je suis tres satisfait de mon kohler

en effet les brides et entraineur (le cone) sont differents d'un lombardini vers un mag , ou un bernard
aucun montage n'est communs
je crois meme que le montage d'un 239 et d'un 617 est different
je savais bien que dans ton cas ce n'etait pas un staub car il n'y en a pas eu de motorise avec ce LA80
bonne journee a tous

Ca serait trop simple si tout etait standard

Salut les gars!

Ça y est, je suis de retour de déplacement professionnel!

J'ai amené directement le motoculteur et le moteur au mécano du revendeur Bernard moteur, car vu qu'il est garanti 1 an, je voulais pas prendre de risque en abîmant une pièce...

Je vous tiens au jus quand j'ai des infos du mécano

Du coup j'ai pas pris le temps de faire des photos...


Julien

Bonjour à tous!

voila des news fraîches!
J'ai enfin récupérer mon pp2x avec le moteur qui fonctionne parfaitement!

Le mécano à mesuré les cotes de l'ancienne bride du 717, il a constaté 17 mm d'écart avec l'actuel.

Il a donc intercalé un écrou de 17 mm entre le nouveau moteur et la nouvelle bride afin de décaler l'ensemble, et éviter que l'embrayage soit entrainé.
Il a aussi diminuer un peu le ralenti...

Je vous mettrai des photos dès que possible.

Reste à relier le câble de la manette de gaz sur la commande d'accélérateur du moteur, chose pas aisée car sur le 211 Bernard, ils ont mis l'accélérateur du mauvais coté... image à venir...

Julien

bonsoir ou...bonjour
je viens de relire un peu tout cela, et je me pose encore qques questions.
j'ai un pp2x diesel type 520 mais le vilo est hs. tout le reste est bon.
vu le prix d'un vilo (nouveau modele ou il faut changer aussi la bielle) je me posais la question justement d'y monter en lieu et place, soit un kholer neuf de 9,5cv soit un w239a .
qquns aurait il un retour d'experience?
par avance merci
aplus
serge