| | PB de régime moteur au bout d'un certain temps | |
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castilla
 Age : 39 Inscrit le : 18 Mai 2008 Messages : 23 Localisation : Le Mans
 | Sujet: PB de régime moteur au bout d'un certain temps Lun 9 Juin à 9:53 | |
| Bonjour à tous,
Je rencontre un problème assez curieux sur un Renault Super 3 (moteur MWM 2 cylindres) : il démarre bien, le moteur fait un bruit normal et régulier, mais au bout de 15 à 30 minutes d'utilisation (que ce soit en pleine charge ou bien arrêté), le moteur se met à avoir un régime irrégulier et finit généralement par caler. A ce moment là, le fait d'appuyer sur l'accélérateur n'a plus aucun effet... Si je redémarre tout de suite, le moteur redémarre mais le problème se reproduit pratiquement instantanément. Par contre, si je laisse le tracteur se reposer et que je réessaie le lendemain, à nouveau je retrouve le même problème au bout de 15 à 30 minutes d'utilisation.
J'ai vérifié : - le réservoir est bien rempli, - le gasoil coule bien dans le pré-filtre et la cuve de décantation est propre (le robinet est ouvert) - le petit filtre situé dans la pompe d'alimentation est propre (je l'ai nettoyé) - j'ai purgé l'air au niveau de la pompe d'alimentation et du filtre à gasoil, ce qui m'a permis de constater que le gasoil arrive bien jusqu'à la pompe d'injection. - le filtre à gasoil ne me parait pas encrassé - j'ai nettoyé précautionneusement les ailettes de refroidissement (moteur refroidi par air) - j'ai même vidangé le moteur (en remettant d'ailleurs un peu trop d'huile, mais je ne pense pas que cela puisse être la cause de mes problèmes)
Bref, je ne sais plus trop où chercher maintenant.... Si c'était un problème d'injecteurs, je pense que le moteur ne démarrerait pas du tout. Alors d'où cela peut-il venir ?
En remerciant par avance les pros de leurs lumières ....
Castilla |
|  | | chenillard34
 Age : 42 Inscrit le : 14 Fév 2007 Messages : 245 Localisation : hérault
 | Sujet: Re: PB de régime moteur au bout d'un certain temps Lun 9 Juin à 10:09 | |
| Salut, je pense à une cochonnerie qui se balade dans le réservoir, essaies de le faire tourner sans passer par le réservoir pour voir...
a+ |
|  | | castilla
 Age : 39 Inscrit le : 18 Mai 2008 Messages : 23 Localisation : Le Mans
 | Sujet: Re: PB de régime moteur au bout d'un certain temps Lun 9 Juin à 15:30 | |
| | chenillard34 a écrit: | Salut, je pense à une cochonnerie qui se balade dans le réservoir, essaies de le faire tourner sans passer par le réservoir pour voir...
a+ |
C'est vrai que je n'ai pas essayé, mais cela m'étonnerait car si c'était le cas, il ne tournerait pas aussi bien le lendemain pendant 20 minutes.... Je vais quand même jeter un coup d'oeil, au cas où...
Merci pour le conseil!
Castilla |
|  | | kristian
 Age : 45 Inscrit le : 07 Fév 2007 Messages : 34 Localisation : Haute-Loire
 | Sujet: Re: PB de régime moteur au bout d'un certain temps Lun 9 Juin à 21:09 | |
| J'ai eu le même problème avec un Fiat au boulot (centre équestre) ; il démarrait impeccable, et s'arrêtait au bout de quelques minutes ! En insistant, il repartait, puis calait. En attendant une heure, c'était bon... pour caler un quart d'heure plus tard ! C'était le tube qui part du fond du réservoir qui se bouchait (apparement un classique sur ce modèle, un voisin avait eu le même problème) ; pourtant, j'avais vidé deux fois et nettoyé le réservoir, mais le tube était trop petit. Pour me dépaner, j'ai percé le réservoir sur le dessus, et j'ai mis un tube de cuivre de 8 mm que j'ai raccordé au circuit ! C'est peut-être un peu barbare, mais on avait besoin du tracteur tous les jours pour nourrir les chevaux ! Comme on t'as dit, essaies d'alimenter le moteur avec un bidon et un tuyau, ou carrément un tuyau plongé dans le réservoir par le bouchon. Si ça marche, c'est le tube qui part de dessous le réservoir. Il faudrait le démonter et le souffler, et faire de même avec le réservoir ; si ça se trouve, y la peinture intérieure qui se décolle, ou de la rouille. Tiens-nous au courant. |
|  | | mic72

 Age : 61 Inscrit le : 09 Mar 2008 Messages : 71 Localisation : 72 Le Mans
 | Sujet: Re: PB de régime moteur au bout d'un certain temps Mar 10 Juin à 14:58 | |
| Salut à tous, Je pense comme chenillard, mais toute les idées sont bonne, a tu essayé le bouchon du réservoir à fuel enlevé, manque de l'air. Quand le moteur s'arrête, tu débranche le tuyau avant le fitre pour voir le fuel arrive encore. J' ai eu le même problème sur un renault 7012, j' ai démonter le réservoir à fuel et le lavé à l'eau à la haute pression et vérifier au robinet. A tu démonté le robinet, dans le bout de la vis, il y a une pièce qui est serti, si celle-ci est déserti par le poids du fuel pousse cette pièce et coupe l' arrivé du fuel. A voir? Bon courage Castilla mic72 |
|  | | mic72

 Age : 61 Inscrit le : 09 Mar 2008 Messages : 71 Localisation : 72 Le Mans
 | Sujet: Re: PB de régime moteur au bout d'un certain temps Mar 10 Juin à 15:15 | |
|  Voir la pièce 8 519 036 mic72 |
|  | | castilla
 Age : 39 Inscrit le : 18 Mai 2008 Messages : 23 Localisation : Le Mans
 | Sujet: Re: PB de régime moteur au bout d'un certain temps Mar 10 Juin à 15:22 | |
| | mic72 a écrit: | Salut à tous, Je pense comme chenillard, mais toute les idées sont bonne, a tu essayé le bouchon du réservoir à fuel enlevé, manque de l'air. Quand le moteur s'arrête, tu débranche le tuyau avant le fitre pour voir le fuel arrive encore. J' ai eu le même problème sur un renault 7012, j' ai démonter le réservoir à fuel et le lavé à l'eau à la haute pression et vérifier au robinet. A tu démonté le robinet, dans le bout de la vis, il y a une pièce qui est serti, si celle-ci est déserti par le poids du fuel pousse cette pièce et coupe l' arrivé du fuel. A voir? Bon courage Castilla mic72 |
Bonjour Michel ;-)
J'ai essayé de tourner avec le bouchon du réservoir dévissé : même problème.
Je n'ai pas essayé de démonter le tuyau qui se situe juste avant le filtre à gasoil, une fois que le moteur avait calé. J'essaierai la prochaine fois...
J'ai aussi commandé un filtre à gasoil neuf. Cela ne peut pas faire de mal...
J'ai bien vérifié que le gasoil coulait à la sortie du réservoir, avec le robinet ouvert, au niveau de la cuve de décantation. Ca coule bien... Donc, le problème se situe sans doute après (pompe d'alimentation ? pompe d'injection ? filtre à gasoil ?)
Je continue mes investigations ...
Merci à tous pour votre aide! (et merci à mic72 pour les documents!).
Castilla. |
|  | | g74
 Age : 62 Inscrit le : 19 Mar 2008 Messages : 20 Localisation : 74350
 | Sujet: Re: PB de régime moteur au bout d'un certain temps Mar 10 Juin à 23:19 | |
| Bonsoir Si le G.O. arrive à la pompe il peut s'agir de la régulation de la pompe, ou des injecteurs : pb. d'usure ou d'encrassement qui se manifeste lors de la montée en température. Les problèmes d'emballement et d'arrêt peuvent venir d'ici. Comme je n'ai pas eu de problème je n'ai jamais démonté : avis aux connaisseurs... gb. |
|  | | archimede29
 Age : 31 Inscrit le : 18 Avr 2008 Messages : 7 Localisation : 29380
 | Sujet: Re: PB de régime moteur au bout d'un certain temps Mer 11 Juin à 21:39 | |
| bonsoir demonte le flexible d arrive de gasoil au niveau de la pompe il doit y avoir une crepine quelque part en plus de ton filtre a gasoil !! j ai eu le soucis sur un renault je ne sais plus quel model helas !!! on en a suer pour trouver la panne !! changer le filtre ! verifier les canalisations jusqua ce que l on tombe sur ce petit filtre !!! qui se bouchait au bout d 1/4 h ! voila ! bonne meca ! pierre |
|  | | castilla
 Age : 39 Inscrit le : 18 Mai 2008 Messages : 23 Localisation : Le Mans
 | Sujet: Re: PB de régime moteur au bout d'un certain temps Jeu 12 Juin à 7:23 | |
| | archimede29 a écrit: | bonsoir demonte le flexible d arrive de gasoil au niveau de la pompe il doit y avoir une crepine quelque part en plus de ton filtre a gasoil !! j ai eu le soucis sur un renault je ne sais plus quel model helas !!! on en a suer pour trouver la panne !! changer le filtre ! verifier les canalisations jusqua ce que l on tombe sur ce petit filtre !!! qui se bouchait au bout d 1/4 h ! voila ! bonne meca ! pierre |
Le seule élément filtrant que j'ai trouvé en plus du filtre à gasoil concerne le petit tube grilagé en plastique situé juste devant la pompe d'alimentation. J'ai vérifié : il est bien propre. Reste éventuellement à démonter les différents flexibles avant et après le filtre à gasoil. SI cela ne change rien, il faudra que j'aille voir plus loin (pompe à injection et injecteurs).
Ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est que si je laisse reposer le moteur quelques heures, tout redémarre bien pendant quelques dizaines de minutes. Si l'un des tuyaux était bouché, je pense que lors du redémarrage, je n'irais pas bien loin....
Je change le filtre à gasoil et je vous tiens au courant...
Merci pour vos messages avisés.
Castilla |
|  | | g74
 Age : 62 Inscrit le : 19 Mar 2008 Messages : 20 Localisation : 74350
 | Sujet: Re: PB de régime moteur au bout d'un certain temps Jeu 12 Juin à 9:51 | |
| Bonjour Pour avoir une idée du fonctionnement des injecteurs les écouter (avec un tournevis) Un bruit nettement diffèrent est un indice. gb. |
|  | | castilla
 Age : 39 Inscrit le : 18 Mai 2008 Messages : 23 Localisation : Le Mans
 | Sujet: Re: PB de régime moteur au bout d'un certain temps Mer 18 Juin à 18:43 | |
| Bonsoir à tous,
J'ai enfin mon nouveau filtre à carburant (marque MAHN, modèle P710). Mais en le montant à la place de l'ancien (qui parait quand même bien noir), j'ai forcé sur la vis fermant la cuve qui contient le filtre, et cela a décollé légèrement le fond de la cuve, où j'ai maintenant une petite fuite. Arghhh!
Je suis allé aujourd'hui chez un réparateur de machines agricoles qui me l'a ressoudé. J'en ai profité pour acheter des joints neufs car je me demande si le problème ne vient pas aussi de là. J'essaie tout cela dans les jours qui viennent et je vous tiens au courant.
Pour info, en démontant le filtre à gasoil, la cuve n'était pas pleine, ce qui explique sans doute les ratés du moteur et qui tend à prouver que le filtre à gasoil ou les joints de la cuve le contenant sont bien la source du problème... Je crois que je touche au but! Verdict définitif dans quelques jours...
Castilla. |
|  | | castilla
 Age : 39 Inscrit le : 18 Mai 2008 Messages : 23 Localisation : Le Mans
 | Sujet: Re: PB de régime moteur au bout d'un certain temps Sam 21 Juin à 19:32 | |
| Ce matin, remplacement du filtre à gasoil, purge de l'air et remise en marche. Tout redémarre normalement. Mais au bout d'une heure, je retrouve mon problème... Cette fois-ci, cela a duré plus longtemps! Donc, je pense que le filtre était vraiment à changer, mais ce n'est apparemment pas la seule cause!
Une fois le moteur calé, j'ai vérifié la cuve dans laquelle se situe le filtre à gasoil : elle n'était pas pleine! Il y a donc de l'air qui se met dans le circuit (puisque le filtre est neuf, je pense qu'on peut le mettre hors de cause). Et cela se produit au niveau de la cuve qui contient le filtre à gasoil ou bien avant (pompe d'alimentation ?).
Bref, retour à la case départ ...
Quelqu'un peut-il m'expliquer comment marche une pompe d'alimentation ?
Autre chose : si de l'air rentre, je devrais voir du gasoil couler. Or, je n'en vois pas... Décidément, cette panne est particulièrement vicieuse...
Je suis évidemment preneur de vos conseils ...
Castilla. |
|  | | N.J

 Age : 52 Inscrit le : 24 Fév 2008 Messages : 121 Localisation : Hérault pégairolles de buèges
 | Sujet: Re: PB de régime moteur au bout d'un certain temps Sam 21 Juin à 20:47 | |
| Bonsoir, à tous
Vraisemblablement, tu a déjà, par raisonnement et déductions résolue les trois-quarts de cette énigme.
Pour répondre à ta question , une prise d'air, sur un circuit d'alimentation, ne veut pas dire fuite de carburant, ce circuit fonctionne en dépression, tu aspires de l'air, en même temps que le carburant, et tu ne peux pas constaté de fuite.
À la suite de ton premier message, j'aurais opté, pour un jeu excessif, dans ton régulateur, avec une certaine réserve sur le fait, de ne plus avoir d'accélération.
Ces prises d'air, sur les alimentations, sont toujours des pannes vicieuses.
Pour contrôler l'étanchéité de ce circuit, il te faut, y installer, une pompe à dépression, avec nano, et dans la demi-heure qui suit tu seras fixée, ce juge de paix, indiquera si tu as une perte ou pas, par contre, il ne t'indiquera pas où est cette prise d'air, à toi de procéder par élimination.
La marche à suivre, tu installes une nourrice, en charge , directement à l'arriver gasoil de ta pompe, tu fais tourner et tu constates si il y a anomalie ou pas, si tu ne constates rien d'anormal, tu fais la même chose en raccordent l'élément précédent(filtre à gazole) et ainsi de suite, jusqu'au moment où tu constateras un mauvais fonctionnement, tu isoles l'élément perturbateur, et là il y a de fortes chances, que tu trouves la pièce défectueuse.
Un conseil, tous les joints en cuivre, il est préférable de faire un recuit, l'étanchéité n'en sera que meilleure disposer les joints sur une plaque de tôle, et chauffer par en dessous, aux changements de couleur laisser refroidir, à l'air libre.
En souhaitant que cette panne soit résolue.
Jean |
|  | | laurent45
 Age : 47 Inscrit le : 26 Mai 2008 Messages : 97 Localisation : epieds en beauce 45
 | Sujet: Prise d'air Sam 21 Juin à 21:47 | |
| Bonjour à tous J'ai eu le même problème sur ma mini pelle, une prise d'air, difficile à trouver, j'ai changer toutes les diurites et mis des colliers de serrage partout Depuis plus de problèmes Bonne méca et je te souhaites de résoudre ton problème au plus vite A+ Laurent |
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