Compresseur Schramm
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 Compresseur Schramm

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4 participants
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françois44400




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MessageSujet: Compresseur Schramm   Compresseur Schramm EmptyMer 03 Aoû 2022, 18:38

Bonjour à tous.
Je suis en train de remettre en état de fonctionnement un compresseur Schramm qui me semblerait dater des années 1910/20.
Il s'agit d'un moteur hit&miss de 5cv3/4 à 500 tours avec en parallèle un cylindre compresseur (quasi identique au cylindre moteur). Les 2 sont calés à 180°. Les 2 sont refroidis par thermosiphon mais le cylindre moteur voit sa réserve d'eau reliée à un radiateur placé en arrière du vilebrequin. Un ventilateur actionné par courroie plate et renvoi d'angle aide à refroidir le radiateur. J'ai pu dégripper les soupapes, le culbuteur, le piston moteur que j'ai aussi sorti du cylindre. Aucun segment cassé mais ils ont gommés dans les gorges du piston. Je connais le fonctionnement des hit&miss, mais j'aimerai savoir comment le régulateur agit sur la tige qui maintien le culbuteur d'échappement ouvert? Il n'y a qu'un seul petit contrepoids, taré par un ressort, relié à une "bague" sur l'axe du vilebrequin derrière le volant moteur. Dans une seconde bague juste derrière, vient se fixer la tige qui va vers le système de maintien du culbuteur d'échappement.

Une seconde question. Le système d'allumage est constitué par une magnéto Wico type1, je pense, actionnée par une came de l'arbre à cames latéral. Comment est gérée la rupture pour la production de l'étincelle? Un contact externe? Un contact interne à la magnéto?

J'ai déjà collecté les informations trouvables sur internet, mais si quelqu'un disposait de docs plus "précis"....

Merci

François
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Michel31

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MessageSujet: Re: Compresseur Schramm   Compresseur Schramm EmptyMer 03 Aoû 2022, 18:58

Bonjour François.

Tu pourrais nous mettre quelques photos de ce moteur-compresseur ?

A bientôt.

_________________
Michel
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françois44400




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MessageSujet: Re: Compresseur Schramm   Compresseur Schramm EmptyMer 03 Aoû 2022, 19:30

Oui bien sur, en voici quelques unes.

Compresseur Schramm 22080307555825692217963548
Compresseur Schramm 22080307555725692217963545
Compresseur Schramm 22080307555925692217963553
Compresseur Schramm 22080307555725692217963547
Compresseur Schramm 22080307555825692217963551
Compresseur Schramm 22080307560025692217963557

renée et Cel aiment ce message

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Michel31

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MessageSujet: Re: Compresseur Schramm   Compresseur Schramm EmptyMer 03 Aoû 2022, 20:06

Bonjour François.

Je ne connais pas du tout ces engins mais je vois que c'est un modèle à 2 bouillottes séparées.
Sur le net, je n'ai vu que des modèles à bouillotte unique.
Pour la régulation, il faudrait des photos plus détaillées de tout le mécanisme. Tu connais donc le principe : sous l'action de la force centrifuge, le ou les poids s'écartent et provoquent le déplacement d'une bague mobile, ce qui fait pivoter une tige qui vient bloquer la soupape d'échappement en position ouverte.

Concernant l'allumage, tout se passe dans la magnéto : l'étincelle se produit lors de l'arrachement.

Des spécialistes vont peut-être en dire plus.

A bientôt.

_________________
Michel
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françois44400




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MessageSujet: Re: Compresseur Schramm   Compresseur Schramm EmptyJeu 04 Aoû 2022, 05:21

Merci.
Je vais essayer de poster aujourd'hui d'autres photos, en particulier :
-du système de régulation
-de la magnéto
-et du "carburateur"
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françois85

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MessageSujet: Re: Compresseur Schramm   Compresseur Schramm EmptyJeu 04 Aoû 2022, 09:15

Bonjour

Intéressant ! C'est la première fois que je vois ce type d'engin ou un moteur de ce constructeur américain. Sais-tu, mon homonyme/voisin quel est l'importateur de ce compresseur ?
Voilà ce qu'il y a sur  le Wendel :
Compresseur Schramm Img_2182

Compresseur Schramm Img_2181

Les sabots sont une option ?
Compresseur Schramm 22080310

Bon jeudi
François

renée aime ce message

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cushman




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MessageSujet: Re: Compresseur Schramm   Compresseur Schramm EmptyJeu 04 Aoû 2022, 13:14

bonjour
original
il a du arrivé en 1917 ou 1918 avec les troupes américaines
un qui ressemble
https://www.youtube.com/watch?v=v6MwQE1IYJk
https://www.youtube.com/watch?v=XG-dASBPDMM
à+
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françois44400




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MessageSujet: Re: Compresseur Schramm   Compresseur Schramm EmptyJeu 04 Aoû 2022, 19:42

Compresseur Schramm 20220817
Compresseur Schramm 20220818
Compresseur Schramm 20220816
Compresseur Schramm 20220820
Compresseur Schramm 20220819

Alors la magnéto est une Wico type L1 dite "pancake". Un axe, en appui sur la came de l'arbre latéral, déplace les armatures vers le haut. Un système à cliquet libère les armatures à un moment variable en fonction de la position du levier situé au-dessus, modifiant, de ce fait, le moment où l'étincelle se produit.

Sur la quatrième photo, c'est la régulation. Une masse, solidaire d'une bague doit s'écarter en fonction du régime, mais je ne sais pas encore comment elle agit sur la bague voisine, qui reçoit la tige actionnant le cliquet de retenue du culbuteur d'échappement.

La troisième photo, c'est le "carburateur". Je ne sais pas encore comment il fonctionne mais à la base, la "tétine" qu'on aperçoit dessous s'enfonce lorsqu'on appuie dessus. Une seule vis, sans doute pointeau, semble être le seul réglage possible de cette carburation.
Sur la deuxième photo, un levier réglable déplace un doigt à ressort autour de la came d'échappement, je n'en connais pas encore l'utilité..


Merci à tous pour vos recherches et pour l'intérêt porté à cet ensemble.
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françois44400




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MessageSujet: Re: Compresseur Schramm   Compresseur Schramm EmptySam 06 Aoû 2022, 09:53

Bonjour à tous.
Alors si quelqu'un pouvait m'en dire plus sur la façon dont la bague équipée de la masse agit sur celle reliée à la tige qui actionne le cliquet du culbuteur d'échappement... Je n'ai pas encore déposé le volant moteur.

De même pour ce qui semble être un carburateur rudimentaire. J'imagine son fonctionnement : clapet fermé, le piston commence sa phase d'admission, la dépression augmente et aspire du carburant dosé par la vis pointeau. A un moment, la dépression augmentant soulève le clapet ce qui arrête l'apport de carburant (puisque plus de dépression) et ainsi de suite... Mais je me plante peut-être.

Le piston trempe dans le gasoil (du blanc, surtout pas du gnr!), j'essaierai de dégommer les segments lorsque je reprendrai le boulot, dans 3 semaines.

Sur la 3ème photo mise, on y voit la magnéto Wico L1. Les deux barres horizontales rouillées maintenues par des vis à tête fendue sont des aimants. Je les trouve plutôt faibles. Y-a t'il un moyen de leur redonner un peu de magnétisme?

Merci

François.

renée aime ce message

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Michel31

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MessageSujet: Re: Compresseur Schramm   Compresseur Schramm EmptySam 06 Aoû 2022, 11:28

Bonjour François.

Je ne vais pas pouvoir beaucoup t'aider !

Concernant le "carburateur", on retrouve ce principe sur de nombreux moteurs américains.
Sur cet Hercules, on voit bien la molette de la vis pointeau. :

Compresseur Schramm Pict2213

Lorsque le piston recule, la dépression dans le cylindre provoque l'ouverture de la soupape d'admission et l'aspiration de l'air dans la pipe d'admission, air mélangé au carburant en fonction de l'ouverture du pointeau.
Le réservoir étant placé plus bas, le tube qui vient de ce réservoir est équipé d'un petit clapet afin que le carburant ne redescende pas dans le réservoir lorsque l'aspiration s'arrête.

Concernant la régulation, difficile de répondre car les photos ne me permettent pas de deviner le principe. Je crois comprendre que ce moteur est équipé d'un arbre latéral qui en tournant actionne le culbuteur. Ce n'est pas le cas de tous les moteurs que l'on voit sur le net. Ne manquerait-il pas des pièces ?
Avec le moteur sous les yeux, il devrait être possible de comprendre comment ça fonctionne : par exemple, écarter la masselotte et regarder ce qu'il se passe.

Pour la magnéto, je ne sais pas répondre.

A bientôt.

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Michel
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françois44400




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MessageSujet: Re: Compresseur Schramm   Compresseur Schramm EmptySam 06 Aoû 2022, 18:10

Merci beaucoup Michel pour les indications concernant le carbu, ce qui confirme ce que j'avais envisagé.
Concernant la régulation, j'ai fait un petit dessin pour montrer les 2 états de fonctionnement : culbuteur libre et culbuteur retenu. La tige (en gris, parallèle à l'arbre à came) qui actionne le "verrou de culbuteur" (en jaune) avance ou recule suivant le régime moteur et je n'ai pas encore déterminé ce qui lui permet ce mouvement.
Compresseur Schramm Culbut10
Compresseur Schramm Culbut11

En rouge, il s'agit, bien sur de la came qui agit sur le galet du culbuteur.
Je n'ai pas représenté tous les détails.
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Michel31

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MessageSujet: Re: Compresseur Schramm   Compresseur Schramm EmptySam 06 Aoû 2022, 18:25

Bonsoir François.

Effectivement, j'avais vu ceci à partir d'une de tes photos ainsi que d'une vidéo trouvée sur le net :

Compresseur Schramm 22080310

Compresseur Schramm Sans_t86

La tige semble donc faire un mouvement de va et vient : la bague à laquelle elle est reliée doit être montée sur un excentrique.
Il reste 2 questions :
- Comment varie l'amplitude du mouvement ? Probablement que l'écartement provoque l'augmentation de l'excentricité : en déposant le volant, tu devrais y voir plus clair.
- Comment ce mouvement alternatif de la tige se transmet-il au verrou du culbuteur, sachant que cette pièce ne bouge pas au même rythme que la tige ? Là, je ne sais pas répondre.

La vidéo où on voit bien les différents mouvements (à partir de 20 s.) :



A bientôt.

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Michel
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MessageSujet: Re: Compresseur Schramm   Compresseur Schramm EmptySam 06 Aoû 2022, 18:50

Merci Michel, on voit que la tige oscille d'avant en arrière. Il faut absolument que je dépose le volant pour comprendre comment agit ce mécanisme. Ce ne sera pas avant 3 semaines maintenant, mais dès mon retour au travail, je m'y colle.
Encore merci.
Bonne soirée.
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