Compatibilité carters

Bonjour à tous,
Je me suis lancé dans la restauration d'un PPX S4, je vais mettre des photos bientôt.
Le moteur est un W239A sans aucune compression, je l'ai donc démonté entièrement; hélas le carter principal (celui qui contient le vilebrequin / bielle …) est fendu
J'aimerai trouver une solution à pas trop cher car ce modèle de Staub me convient bien, puissance / taille idéale pour moi.
Je pense donc changer le moteur, mais je ne trouve pas de W239A pour le moment.
Une seconde solution serait de changer le carter en le vampirisant sur un autre bloc et du coup ma question est la suivante :
Quels sont les moteurs dont le carter est compatible avec mon W239A ?

Merci à tous !

Des photos de la restauration bientôt, promis

Bonjour Mosa, si tu ne trouve pas un autre moteur, a tu essayer de le ressouder chez un pro ? Après tout dépend comment et où il est fendu.

Bonne journée

Bonjour à tous !

En principe, le bloc moteur du 239A est commun au 239, au 239B voire même au 249, au 249A et au 249B.
Les blocs doivent avoir un alésage de 62mm.


Sinon, une autre option, trouver un moteur complet, et garder celui que tu as comme banque de pièces !
Des 239, cela doit se trouver et pour pas trop cher !


On attend les photos, y compris de la fente !


Ciao

Mr staub a écrit:

Bonjour Mosa, si tu ne trouve pas un autre moteur, a tu essayer de le ressouder chez un pro ? Après tout dépend comment et où il est fendu.

Bonne journée

Merci pour ta réponse Mr Staub,
Non je ne pense pas que ce soit soudable, je joints une photo pour se rendre compte :



Au passage, notez l'état de l'axe de vilebrequin qui semble avoir bien morflé ….

kikicoquille a écrit:

Bonjour à tous !

En principe, le bloc moteur du 239A est commun au 239, au 239B voire même au 249, au 249A et au 249B.
Les blocs doivent avoir un alésage de 62mm.


Sinon, une autre option, trouver un moteur complet, et garder celui que tu as comme banque de pièces !
Des 239, cela doit se trouver et pour pas trop cher !


On attend les photos, y compris de la fente !


Ciao

Merci pour les infos Kiki, oui en effet trouver un moteur complet est la meilleure option, surtout vu l'état de l'axe de vilebrequin (voir post précédent) …

Ya un 239B sur lbc en ce moment, c'est pas trop loin de chez moi
100 Euros c'est raisonnable ?

En effet, vaut mieux trouver un autre moteur et garder celui-ci pour pièces. Il a déjà bien morflé lui

Je connais pas trop les tarifs pour ces moteurs mais si sa permet de continuer la restauration de ton motoculteur fait suivant tes moyens.
Je trouve pas sa exagérer si le moteur tourne correctement

Mosa60400 a écrit:

Ya un 239B sur lbc en ce moment, c'est pas trop loin de chez moi
100 Euros c'est raisonnable ?

Bonjour je viens de voir cette annonce sur LBC .
Bon courage et bonne rénov .
Jean

Bonjour Jean 44,
Merci pour l'info.
J'ai trouvé un 239b allumage HS, je vais le chercher ce soir.

A suivre dans le sujet "restauration"

Mosa60400 a écrit:

Bonjour Jean 44,
Merci pour l'info.
J'ai trouvé un 239b allumage HS, je vais le chercher ce soir.

A suivre dans le sujet "restauration"

c'est parfait ! bonne journée .

Finalement c'est un 249B, je l'ai pris en espérant que les carters correspondent.







30 Euros allumage HS c'est raisonnable.

Par contre celui-ci à une super compression, du coup je me demande s'il ne serait pas plus simple de prendre ce bloc complet en changeant juste l'allumage est les accessoires périphériques...

Change l'allumage et essaye de le démarrer. S'il tourne bien autant le greffer sur le motoculteur comme ta dit

Mr staub a écrit:

Change l'allumage et essaye de le démarrer. S'il tourne bien autant le greffer sur le motoculteur comme ta dit

C'est exactement ce que je ferais .
Bon courage pour la suite et bonne soirée a tous .
Jean

ok, merci pour vos conseils
Demain je regarde ce moteur d'un peu plus prés

Bonsoir à tous !

Attention, un 249 a la même base qu'un 239, hormis que le vilebrequin qui est vertical !
Du coup, la plaque de régulation (et donc le carburateur) est inclinée de 90 degrés...

NB : Les moteurs ayant un "B" dans leur type ont normalement un vilebrequin sur roulements à billes (et non à rouleaux coniques), mais toutes les dimensions correspondent !


Ciao

Je vais au moins aller jusqu'à ouverture du carter latéral histoire de voir clairement les boyaux.

Bon alors bilan de l'affaire, les carters ne sont pas compatibles :

La portée de roulement est plus grande sur le W239 pour accueillir le roulement conique...




J'ai plus qu'à trouver un troisième bloc

Bonsoir à tous !

Qu'appelles tu la portée du roulement ? Le diamètre extérieur j'imagine ?

Cela me semble bizarre que les deux diamètres extérieurs soient différents.
J'avais réalisé l'opération (échange de bloc 239 / 249) et je n'avais pas eu de problème...

Les références des roulements coniques étaient 07097-07204 (côté volant) et 17244-17118 (côté embrayage) et celles des roulements à billes étaient 6205 (côté volant) et 6206 (côté embrayage).
Les références côté volant avaient comme dimensions 25x52x15 et côté embrayage 30x62x16.


Ciao

Bonsoir, oui je parle du diamètre extérieur usiné dans le carter

regarde la longueur de la "gorge" en haut du roulement, elle est plus courte sur le W239 alors que ce sont sans doute les mêmes moules pour le carter.

Bonsoir à tous !

Oui, en effet, les lumières de lubrification ne sont pas de la même longueur...
As-tu quand même bien vérifier en faisant un échange de roulement (pas qu'une simple comparaison visuelle de la lumière de lubrification) ?

Puis avant de crier défaite, il faudrait voir si le diamètre des portées de roulements des deux vilebrequins sont identiques...
Si oui, tu utilises le vilebrequin du 239A sur le carter du 249B (avec les roulements du 249B).


Ciao

kikicoquille a écrit:

Bonsoir à tous !

Oui, en effet, les lumières de lubrification ne sont pas de la même longueur...
As-tu quand même bien vérifier en faisant un échange de roulement (pas qu'une simple comparaison visuelle de la lumière de lubrification) ?

Puis avant de crier défaite, il faudrait voir si le diamètre des portées de roulements des deux vilebrequins sont identiques...
Si oui, tu utilises le vilebrequin du 239A sur le carter du 249B (avec les roulements du 249B).


Ciao

Je confirme le diamètre différent des portées de roulement différentes :





Utiliser les roulement du 249b oui mais ils ne sont pas coniques...ils sont fait pour un fonctionnement horizontale du moteur

Bonjour à tous !

Les roulements à billes ne sont pas destinés qu'aux moteurs à vilebrequin vertical.
Bon nombre de moteurs Bernard sont à vilebrequin horizontal et ont des roulements à billes : 239B, 328, 617, 717, 117, 217, 317, 417, etc.

Bref, si le calage axial est bon (sans jeu), il n'y a pas de raison que cela ne fonctionne pas !
Le calage axial se fait avec des cales de réglage, intercalées entre le palier arrière et le bloc.

Pourquoi avoir deux types de roulements alors ?
Je pense que c'est surtout économique... un roulement à billes est moins onéreux qu'un roulements à rouleaux coniques...(bien que le guidage soit meilleur, je pense, avec les coniques).


Ciao

Le sort s'acharne sur moi, le carter latéral coté transmission du W239 est endommagé...
C'est le carter dont j'ai besoin