Remise en marche ECO R20
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 Remise en marche ECO R20

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101SR

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MessageSujet: Remise en marche ECO R20   Remise en marche ECO R20 EmptyDim 19 Avr 2020, 22:08

Bonsoir,

J'ai entrepris de remettre en route un tracteur ECO R20

Le voila à son arrivée
Remise en marche ECO R20 Img_2082

Globalement dans un état acceptable, mais il a un gros problème de segmentation (on entend souffler dans le bloc en tournant la manivelle)

J'ai donc commencé à démonter
Remise en marche ECO R20 Img_2084

Et j'ai sorti le piston
Remise en marche ECO R20 Img_2083

Maintenant, je suis à la recherche de segments pour lui refaire une jeunesse et je me tourne vers vous pour savoir s'il y a des adresses préférables pour ça.
Le moteur est un Aster diesel, type DG1 alésage 105, course 150.

En farfouillant sur le net, j'ai trouvé quelques adresses comme Aprotec, Ondulex ou THN.
Avez vous des expériences avec ces fournisseurs? (correspondent ils au type de recherche?) ou d'autre bonnes pistes à me conseiller...

Merci d'avance,
A+
Gilles


Dernière édition par 101SR le Sam 17 Oct 2020, 20:06, édité 1 fois (Raison : actualisation du titre)
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rex60

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MessageSujet: Re: Remise en marche ECO R20   Remise en marche ECO R20 EmptyDim 19 Avr 2020, 22:19

Bonsoir à tous,

Hello Gilles beau Bébé

y'en à chez agriXL mais il va t'en manquer...et à voir pour les caractéristiques?

http://www.agrixlservices.com/fr/same-pieces-moteur/2692-jeu-de-4-segments-alesage-105-mm.html

Bonne suite
phil
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nicolas 49



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MessageSujet: Re: Remise en marche ECO R20   Remise en marche ECO R20 EmptyLun 20 Avr 2020, 12:57

bonjour à tous,

très bonne expérience avec THN que je ne connaissais pas il y a un mois .

cordialement

Nicolas
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kikicoquille

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MessageSujet: Re: Remise en marche ECO R20   Remise en marche ECO R20 EmptyLun 20 Avr 2020, 13:44

Bonjour à tous !

+1 avec THN.
Tu leur envoies un email avec le type de segment et sa dimension, et ils te diront ce qu'ils ont en stock.
En plus, ils assurent le service malgré la situation (contrairement à ondulex il me semble).

Ciao

PS : superbe remise en état dans laquelle tu te lances !
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c ridel

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MessageSujet: Re: Remise en marche ECO R20   Remise en marche ECO R20 EmptyLun 20 Avr 2020, 19:47

Bonjour
Après différents essais ailleurs auparavant
THN me semble actuellement le meilleurs fournisseur aussi bien
tarif que ponctualité de livraison

Une adresse sérieuse a conseiller
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101SR

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MessageSujet: Re: Remise en marche ECO R20   Remise en marche ECO R20 EmptyLun 20 Avr 2020, 19:57

Bonjour,

Merci de vos réponses,
Je pense que je vais aussi commander chez THN, ils ont répondu les premiers et ils ont la marchandise en stock.

A+
Gilles
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Pascal 1481

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MessageSujet: Re: Remise en marche ECO R20   Remise en marche ECO R20 EmptyLun 20 Avr 2020, 20:23

Bonsoir à tous
Bonsoir Gilles
Idem que les autres
2 commandes chez THN dont une pendant le confinement et ils sont très réactif
Bonne continuation
Bonne soirée à tous
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101SR

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MessageSujet: Tracteur Eco R20   Remise en marche ECO R20 EmptySam 17 Oct 2020, 19:55

Bonjour,

Je déterre le sujet qui n'avait pas vu le soleil depuis 6 mois Surprised Surprised

J'ai changé les segments et remonté l'ensemble (ça s'est étalé dans le temps et je n'ai pas posté dessus, mais j'ai gardé les photos, je complèterai le sujet si ça vous intéresse)

Je fais appel à votre sagacité sur un autre problème:
L'engin fume comme un train et le régime est instable. En fait, on dirait que le régulateur oscille, mais beaucoup.
Mieux que du texte une petite video (les conditions sont pendables, mais on voit l'essentiel: le nuage Laughing )



Quelqu'un parmi vous aurait il une idée concernant ce problème?
La fumée noire lors des explosions est chargée, mais ne me choque pas plus que ça.
Je ne m'explique pas en revanche la fumée blanche quasi permanente pendant les "tours hors explosions"...

Merci d'avance de toutes vos idées.

A+
Gilles
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kikicoquille

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MessageSujet: Re: Remise en marche ECO R20   Remise en marche ECO R20 EmptySam 17 Oct 2020, 20:45

Bonsoir à tous !

Merci pour cette suite ! Et si tu as encore des photos, n’hésite pas !

Pour ton problème, la fumée noire en phase d’accélération, rien de bien méchant. Un classique sur un vieux Diesel (excès de carburant).
Pour la fumée blanchâtre, je dirais du gazole mal brulé. Cela peut venir d’un injecteur fuyard (qui goutte), voire d’un défaut de pulverisation.

Avais-tu vérifié le bon fonctionnement de l’injecteur ?

Cet effet de « pompage » est-il présent quelque soit le régime ?


Ciao
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101SR

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MessageSujet: Re: Remise en marche ECO R20   Remise en marche ECO R20 EmptySam 17 Oct 2020, 22:09

Bonsoir,

Pour l'injecteur, il est neuf et taré à la valeur constructeur (205 bar) et n'a pas l'air de goutter au tarage.
Le pompage du régulateur est présent à tous les régimes, c'est encore plus spectaculaire à pleins gaz, avec des explosions comme des coups de fusil dans le pot. Certainement les imbrulés qui s'enflamment, les flammes sortent par le pot.

Le phénomène de pompage et les fumées étaient déjà présents avec l'injecteur précédent qui n'avait pas la bonne référence, comme quoi...

Je pense à la pompe d'injection, mais je ne vois pas quoi y faire?

A+
Gilles
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kikicoquille

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MessageSujet: Re: Remise en marche ECO R20   Remise en marche ECO R20 EmptyDim 18 Oct 2020, 10:28

Bonjour à tous !

J’imagine que l’arrivée de gazole a été entièrement nettoyée (filtre compris), et que l’étanchéité des soupapes et leurs jeus ont été contrôlé.
L’arrivée d’air n’est pas bridée ?

Pour la pompe d’injection, hormis un démontage pour la nettoyer (si c’est possible), je ne saurais pas en dire davantage...
Peut-être l’avance à l’injection qui n’est pas bien réglée ?


Ciao
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101SR

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MessageSujet: Re: Remise en marche ECO R20   Remise en marche ECO R20 EmptyDim 18 Oct 2020, 19:26

Bonjour,

Le circuit de gas oil a bien été nettoyé.
Vu ce qu'il reste pour les essais, le blocage ne vient pas de la,
L'alimentation est faite de puis un réservoir de tondeuse avec un tuyau souple en direct sur la pompe!

Coté alimentation en air, c'est pareil: le filtre est dans un cageot donc aspiration libre!

Pour info, deux vues de la pompe, c'est une Précision mécanique

Remise en marche ECO R20 Img_2098

Remise en marche ECO R20 Img_2099

Pas sur que ce soit une bonne nouvelle! Si je me remémore celle qui était sur mon Energic 519 (mais la technologie n'avait rien à voir: piston plongeur unique + distributeur rotatif)

Ls photos du début de restau suivent

A+
Gilles
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MessageSujet: Re: Remise en marche ECO R20   Remise en marche ECO R20 EmptyDim 18 Oct 2020, 19:53

Bonsoir,

Les photos du début, avec le déculassage et la dépose du piston.

Vue d'ensemble du moulin avant le début de l'opération
Remise en marche ECO R20 Img_2100

Une fois le cache culbuteurs ôté, on s'aperçoit qu'avec un  moteur 4 soupapes, il n'y a quand même guère de place
Remise en marche ECO R20 Img_2102

Puis la culasse prête pour le rodage de soupapes
Remise en marche ECO R20 Img_2103

Remise en marche ECO R20 Img_2101

Il y a un sérieux épaulement sur la chemise, donc enlèvement de l'escalier au papier de verre avant de poursuivre
Remise en marche ECO R20 Img_2105

Au rayon des "bonnes surprises", le bloc est légèrement fendu par le gel, donc soudure  pour la solidité et finition "mastic" pour l'étanchéïté
Remise en marche ECO R20 Img_2104

Bientôt la suite!
A+
Gilles
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ypert daniel

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MessageSujet: remise en etat eco   Remise en marche ECO R20 EmptyLun 19 Oct 2020, 08:14

Bonjour Gilles...c'est bien d'avor changé les segments cheers
Mais le cylindre est pas mal usé...Tu l'as déglaçé?
Peut etre qu'il manque de compression ,il lui faut un rodage   ? Basketball
Elle  est peut etre insuffisante et le gas oil brule mal bom t'as pris la compression? scratch
Bonne journée...Daniel
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MessageSujet: Re: Remise en marche ECO R20   Remise en marche ECO R20 EmptyLun 19 Oct 2020, 19:52

Bonjour,

Quelques photos de la suite répondant en partie aux questions de Daniel:

Une vue du jeu à la coupe, pas besoin de commentaires...
Remise en marche ECO R20 Img_2106

Ensuite, j'ai déglacé le cylindre pour aussi finir d'enlever l'épaulement.
Comme je n'ai toujours pas de honoir, je continue avec la méthode artisanale
Remise en marche ECO R20 Img_2107

Le dispositif a déjà servi pour le 302, avec un rondin de bois différent bien sur
Remise en marche ECO R20 Img_2108

Après tout ça, remontage du piston
Je ne suis pas très bien équipé non plus en matière de collier à segments, il y a des achats qu'il me faut penser à faire  Laughing  Laughing
Par contre un tour mort avec un fil de fer fin va très bien Wink
Remise en marche ECO R20 Img_2109

L'ensemble remonté, prêt pour une petite séance de rodage à la courroie.
Remise en marche ECO R20 Img_2110

Concernant la deuxième question de Daniel, je n'ai pas pris la compression, mon outil ne fait que pour les moteurs essence.
Par contre, je pense qu'on ne peut pas aller beaucoup plus haut, la manivelle est déjà bien dure à tourner...
J'ai par contre vérifié l'espace mort qui lui est bon

A+
Gilles
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ypert daniel

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MessageSujet: remise en etat eco   Remise en marche ECO R20 EmptyMar 20 Oct 2020, 07:44

Bonjour,donc si je comprends bien,tu as déglaçé le cylindre cheers
Aprés ,tu as mis les segments neufs ,mais trop de jeu à la coupe,et ils sont trop mous Basketball
Alors tu as trouvé d'autres segments qui serrent bien? bom
La ,je pense que ça va marcher cheers
Tu as raison de le pré_roder Remise en marche ECO R20 287628
Bonne journée flower
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kikicoquille

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MessageSujet: Re: Remise en marche ECO R20   Remise en marche ECO R20 EmptyMar 20 Oct 2020, 18:35

Bonsoir à tous !

Tu fais bien de parler de l’espace neutre. C’est un point essentiel pour le bon fonctionnement (et surtout demarrage) d’un Diesel.

Le jeu à la coupe montré, c’est sur les vieux segments ?

Lorsque le moteur tourne, est-ce que tu vois la commande des gaz (sur la pompe) bouger ?
Si oui, que fait le régime si tu la bloques (histoire de shunter l’effet du régulateur) ?


En tout cas, c’est de la belle mécanique, notamment la partie culbuteurs ! Et multi-soupapes !


Ciao
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101SR

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MessageSujet: Re: Remise en marche ECO R20   Remise en marche ECO R20 EmptyMar 20 Oct 2020, 19:25

Bonsoir,

Oui, sur la photo c'est un vieux segment qui est dans le cylindre, heureusement!
Les nouveaux y sont passé également mais après le déglaçage et le jeu a été adapté aux valeurs préconisées (je ne sais plus, mais c'est en dixièmes)
Ils ont également été tiercés correctement.

En effet, on voit bouger la crémaillère lorsque le moteur tourne (logique avec des variations de 50 à 80 tours)
En la bloquant, et bien soit il s'accélère, soit il "meurt". Ca dépend un peu où je la bloque.

Pour le moment j'ai déposé la pompe d'injection, mais je vais me repencher sur la question un de ces jours.

A+
Gilles
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Pascal 1481

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MessageSujet: Re: Remise en marche ECO R20   Remise en marche ECO R20 EmptyMer 21 Oct 2020, 07:10

Bonjour à tous
Bonjour Gilles
Calage de la distribution scratch
Pour la partie pompe à injection en tout cas ?
Belle bête cheers
Bonne journée à tous
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kikicoquille

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MessageSujet: Re: Remise en marche ECO R20   Remise en marche ECO R20 EmptyMer 21 Oct 2020, 16:34

Bonjour à tous !

Le régime varie lorsque tu bloques la commande de régulation, donc a priori, c’est au niveau de la pompe qu’il y a problème.
(Si le régime restait stable, le régulateur aurait pu faire des siennes)

Tu fais tu bon travail, donc tu vas y arriver à le faire ronronner cet ECO !

Ciao
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101SR

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MessageSujet: Re: Remise en marche ECO R20   Remise en marche ECO R20 EmptyMer 21 Oct 2020, 19:30

Bonsoir,

Pour le moment, la pompe est en cours d'analyse,
Elle a sans doute été démontée (plusieurs fois) au vu des diverses marques trouvées.

Comme elle à l'air de débiter tout le temps, je vais décaler la crémaillère d'une dent, voir ce qui arrive...

Pour l'avance, il me reste à comprendre comment le réglage présent peut influer sur ça?

A+
Gilles
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Braud 800



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MessageSujet: Re: Remise en marche ECO R20   Remise en marche ECO R20 EmptyJeu 22 Oct 2020, 10:10

Bonjour

Moi je me pencherai sur le réglage du jeu entre la came et le poussoir du piston de pompe à injection. Ce réglage est très important. Il se peut qu’il y est trop de jeu et que le piston ne monte pas assez haut d’où le fait qu’il régule. Je sais que sur les mwm ou lombardini par exemple on mesure la distance dos de came/ plan de pompe et on calle avec du clinquant.

Bon courage
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101SR

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MessageSujet: Re: Remise en marche ECO R20   Remise en marche ECO R20 EmptyDim 25 Oct 2020, 20:01

Bonsoir,

Quelques nouvelles de l'ECO:

J'a démonté la pompe avec l'idée de décaler la crémaillère.
En effet, il restait un débit (minime) même en position "coupure"

Après plusieurs tâtonnements, j'ai trouvé la bonne valeur: 2 dents
Certainement que le dernier à l'avoir démontée a remis ça un peu comme ça venait. Laughing

J'ai aussi repris le calage, mais la il n'y avait pas grand chose. Aux imprécisions de mesure près, j'ai mis 22° d'avance, les valeurs constructeur vont de 18 à 26 selon le régime nominal souhaité.

Verdict, il tourne comme un charme! cheers

Merci a tous pour vos idées.

A+
Gilles

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kikicoquille

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MessageSujet: Re: Remise en marche ECO R20   Remise en marche ECO R20 EmptyDim 25 Oct 2020, 22:44

Bonsoir à tous !

Une bonne nouvelle ça !
Bien joué Gilles, et merci du retour.

Ciao
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PIJO3007

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MessageSujet: Re: Remise en marche ECO R20   Remise en marche ECO R20 EmptyLun 26 Oct 2020, 08:09

Bonjour
BRAVO Gilles! Remise en marche ECO R20 287628

a+
JP
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