Le voyage en Italie
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 Le voyage en Italie

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françois85

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MessageSujet: Le voyage en Italie   Le voyage en Italie EmptyDim 05 Mai 2019, 12:00

Bonjour
Tout d'abord, je ne savais pas trop où mettre ce compte rendu, parce que vous allez voir des moteurs bien sûr, mais aussi des tracteurs, des machines à vapeur, des motos etc... Les collectionneurs italiens, au moins ceux que nous avons vus, sont "multi-cartes". Nous n'avons pas rencontré de monomaniques de moteurs fixes comme nous en avons ici.
L'ami Colo, bien connu sur ce forum, avait donc organisé ce voyage en Italie pour les 3 "musketers" Christian, Jean Pierre et François. Les deux jours de visite se sont faits en trois étapes : la collection de Davide, la visite du musée Salsapariglia et le jour suivant la fête agricole à Varano. Je vous ferai donc un résumé en trois chapitres.
Le matin du mardi, Colo nous montre ses merveilles réparties dans plusieurs bâtiments. Tout d'abord, les moteurs :
Si vous voulez plus d'explications sur certains d'entre eux, n'hésitez pas à demander, Colo se fera un plaisir de compléter mes informations.

Un vieux Corbella Longoni :
Le voyage en Italie Img_4012

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Un moteur de voiture de Dion Bouton :
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Un japy en cours de restauration :
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Un Aster bien de chez nous :
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Un Amanco :
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Torelli 5 HP :
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Son bel insigne (Torelli = petit taureau) :
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Un Deutz Alfa Roméo-isé :
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Un petit Slanzi-Lombardini avec une pompe Alfa Laval :
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Je pense que celui-là doit être allemand ?
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Oreste Muzzi :
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Un Japy avec une plaque refaite par Colo après une ouverture intempestive du carter à la disqueuse :
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Slanzi :
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Celui-là, vous l'avez reconnu, et puis c'est marqué dessus :
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Un canadien :
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La pompe de ferme Fuller & Johnson :
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Un autre Corbella Langoni à carter fermé avec la tête de Jean Pierre et le bras de Colo :
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O. Luciani à radiateur :
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Un Félix ou une copie de Félix :
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Avec une belle pompe :
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Un petit Condor :
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Le dernier, je ne vous fait pas l’offense de le nommer :
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Le voyage en Italie Img_4111

Voilà pour les moteurs de Colo, la suite, tracteurs et machines à vapeur plus tard.
Bon appétit.
François

J'avais oublié, Colo demande si vous reconnaissez ce palier ? il a les deux ainsi que quelques pièces disparates mais ne sais pas à quel moteurs elles appartiennent, il pense que c'est un moteur français. Une idée ?
Le voyage en Italie Img_4113
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Michel31

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MessageSujet: Re: Le voyage en Italie   Le voyage en Italie EmptyDim 05 Mai 2019, 13:18

Bonjour François.

Bon, les trois voyageurs sont rentrés !

Merci pour ce premier reportage.
Je me souviens maintenant que Davide avait fait un sujet sur le moteur Aster SD, moteur dont quelques éléments (régulation) font penser à du Japy.

A bientôt pour la suite.

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Michel
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FAB86

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MessageSujet: Re: Le voyage en Italie   Le voyage en Italie EmptyDim 05 Mai 2019, 14:14

Bonjour,

Merci pour ce partage, c'est sympa

A+
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pascalk

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MessageSujet: Re: Le voyage en Italie   Le voyage en Italie EmptyDim 05 Mai 2019, 15:22

Joli reportage François Le voyage en Italie 287628

Ils ont de beaux moteurs aussi chez eux Surprised

Pascal.
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françois85

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MessageSujet: Re: Le voyage en Italie   Le voyage en Italie EmptyDim 05 Mai 2019, 16:35

La suite, les tracteurs : du beau, du gros, du vieux chez Colo :
Orsi :
Le voyage en Italie Img_4038

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Un autre, ne me demandez pas la différence, je m'y connais très très peu en tracteurs :
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Avec Colo et Christian :
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Et une sirène sur celui-là :
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Super Landini :
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Bubba :
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International Titan :
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Autres machines.
Le moteur à air chaud Ericsson dont nous avons pu suivre la restauration sur le forum :
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Les machines à vapeur.
La dernière reconstruction de Colo dont même le sifflet est fonctionnel :
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Oreste Luciani horizontale :
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Schmidt, c'est pas très italien ça :
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Là, même moi je sais ce que c'est :
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Jean Pierre en admiration :
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Une anglaise :
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Là vous pouvez admirer la qualité de la restauration et de la présentation :
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Une batteuse du même constructeur :
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Une petite machine rigolote : "la Reobinette" peut-être, ramenée à la ferme par les propriétaires au début du siècle dernier et jamais utilisée, Colo l'a trouvée dans son emballage d'origine :
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Le voyage en Italie Img_4054

Voilà, fin de la matinée bien remplie, l'ami Colo nous en a mis plein la vue.
Après-midi, un musée, nous verrons ça plus tard.
A plus tard.
François
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Michel31

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MessageSujet: Re: Le voyage en Italie   Le voyage en Italie EmptyDim 05 Mai 2019, 17:11

Bonjour.

Ah oui, il y a de belles choses chez Colo !
Vous avez bien fait démarrer un boule chaude, non ?

Concernant les Orsi, je ne les connais pas beaucoup.
Le 1er doit être un 50 ch, si on se fie au logo.
Le "Artiglio" doit être plus petit avec un puissance de 30-35 ch.
A confirmer...

A bientôt.

_________________
Michel
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MessageSujet: Re: Le voyage en Italie   Le voyage en Italie EmptyDim 05 Mai 2019, 19:32

C'est beau y a rien à dire Surprised

et dire que nos ancêtres travaillaient avec toutes ces machines Surprised
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françois85

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MessageSujet: Re: Le voyage en Italie   Le voyage en Italie EmptyLun 06 Mai 2019, 10:09

Bonjour
Le mardi après midi, Colo et son ami journaliste nous ont emmenés près de Reggio Emilia voir un musée particulier. Ce bâtiment de 3 étages a été construit spécialement par Mrs Nello Salsapariglia, entrepreneur qui a fabriqué des tracteurs et dont l'entreprise continue a construire divers matériel comme des tronçonneuses. C'est ce vieux Monsieur charmant qui nous a fait faire la visite et qui a bien voulu que je prenne des photos alors que c'est habituellement interdit.

L'entrée :
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Monsieur Salsapariglia (le Monsieur en veste grise et cheveux blancs) :
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Au rez de chaussée, la collection de tous les tracteurs produits par l'entreprise, ils sont tous motorisés par des moteurs Slanzi :
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Les tronçonneuses :
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Toujours au rez de chaussée, la collection de plus de 100 moteurs fixes :
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Quelques uns qui m'ont attiré l’œil :
Fiat 48/A de 1914 :
Le voyage en Italie Img_4142

Celui-là est marqué comme provenant d'Amérique, nous en doutons et pensons plus à une production des pays de l'Est, qu'en pensez-vous ?
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Le carburateur :
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Lombardini horizontal :
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Muzzi, 1915, boule chaude, 4/5 HP :
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Un français, copie de Cérès ou fabrication sous licence ? Quelques différences avec les Cérès, Edouard tu connais ?
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Miani-Silvertri, 1926, 6 HP :
Le voyage en Italie Img_4146

C'est un boule chaude horizontal avec une régulation du refroidissement par une vanne sur l'adduction d'eau commandée par la température de la culasse :
Le voyage en Italie Img_4149

Les premier de deuxième étages sont consacré à la collection de 150 motos depuis 1900. Je n'y connais rien en motos, mais là, j'ai été estomaqué par la quantité, la qualité la variété et l'ancienneté des machines exposées. Je ne vous met que quelques images, ceux qui sont intéressé par le sujet ( Jean Claude, Didier, Roland....) peuvent m'en demander plus en MP.
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Laurin & Clement :
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Bruneau :
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Sarolea :
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F.N. :
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Motosacoche :
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Indian :
Le voyage en Italie Img_4156

Et plein d'autres :
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Le voyage en Italie Img_4160

Dont cette bizarre Vélocette :
Le voyage en Italie Img_4159

Si vous aimez les motos et que vous alliez en Italie, faites un détour par ce musée vous ne serez pas déçus.
Une autre pièce est consacrée à une collection de postes de radio, phonographes et autres appareils à reproduire du son.
Demain nous serons à la foire agricole de Varano.
A demain
François
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Burnett

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MessageSujet: Re: Le voyage en Italie   Le voyage en Italie EmptyLun 06 Mai 2019, 17:02

Bonjour à tous,

Magnifique reportage !

Merci François pour les photos !
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Michel31

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MessageSujet: Re: Le voyage en Italie   Le voyage en Italie EmptyLun 06 Mai 2019, 17:03

Bonjour François.

Ce musée est d'une grande richesse.

Pour le moteur ARA, j'ai trouvé quelque chose mais il ne doit y avoir aucun rapport avec ce que nous cherchons : ARA = Appareils Routiers et Agricoles : 2, rue de Vienne, Paris (8)
Cette maison a fait des petits chenillards motorisés par des Lorraine-Dietrich.
On en parle dans ce sujet : http://mototracteurs.forumactif.com/t25561-photos-de-tracteurs-a-chenilles-de-1900-a-nos-jours

Il faut continuer à chercher.

A bientôt.

_________________
Michel
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Cérès de colombey

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MessageSujet: Re: Le voyage en Italie   Le voyage en Italie EmptyLun 06 Mai 2019, 20:35

Bonsoir à tous !

Superbe voyage, plein de belles choses !
J'adore ton passage sur les motos avec des très belles françaises par ci par là et de bel Indian, ça fait rêver !

Pour le Cérès, déjà entendu de cette marque, un des nombreux revendeur comme Sigma, Mayfart, ... qui a acheté les moteurs à l'usine et le rebadgé à son nom.
Un autre exemple avec un 5cv marqué Sigma
Le voyage en Italie P1000410

Je viens de remarqué de la plaque et écriture sont de la même forme ... des plaques pré-marqué à l'usine ?

Désolé pour la petite parenthèse  Rolling Eyes

A bientot
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colo

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MessageSujet: Re: Le voyage en Italie   Le voyage en Italie EmptyLun 06 Mai 2019, 22:07

WOW quelle belle expérience!!!!

Le voyage en Italie 287628

je ne sais pas comment remercier I TRE MOSCHETTIERI, super collectionneurs, super amis !!

J'imagine qu'ils sont toujours "impressionnés" par mon français imaginatif,
matraque1
je devais aussi les interviewer et faire office d'interprète pour une télévision locale !!!!

lol!

Quoi dire .... si vous avez des questions, je suis ici
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colo

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MessageSujet: Re: Le voyage en Italie   Le voyage en Italie EmptyLun 06 Mai 2019, 22:13

françois85 a écrit:


Je pense que celui-là doit être allemand ?
Le voyage en Italie Img_4025


Non François, il n'est pas allemand, il est autrichien, Vienne

http://mototracteurs.forumactif.com/t40081-moteur-inconnu

Le voyage en Italie 15904960561_63e6dde91c
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colo

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MessageSujet: Re: Le voyage en Italie   Le voyage en Italie EmptyLun 06 Mai 2019, 22:17

Michel31 a écrit:
Bonjour.

Ah oui, il y a de belles choses chez Colo !
Vous avez bien fait démarrer un boule chaude, non ?

Concernant les Orsi, je ne les connais pas beaucoup.
Le 1er doit être un 50 ch, si on se fie au logo.
Le "Artiglio" doit être plus petit avec un puissance de 30-35 ch.
A confirmer...

A bientôt.

EXACT !!
l'Artiglio fait 30-35 ch
le super est 40-45 ch
le Super 50 est un super "modifié" et fait 45-50 ch


https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=17&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwi9ns_x1IfiAhUL-qQKHWKBDisQFjAQegQIABAC&url=http%3A%2F%2Ftrattoridepocapiacentini.it%2Forsi%2520la%2520storia%2520le%2520macchine.pdf&usg=AOvVaw3-rzo8gaKnHCvdVlK8SCLN
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jeff

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MessageSujet: Re: Le voyage en Italie   Le voyage en Italie EmptyLun 06 Mai 2019, 22:31

Bonsoir a tous.

Merci François pour ce reportage.

J'ai beaucoup apprécié les motos.

Bonne soirée.

Jeff
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françois85

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MessageSujet: Re: Le voyage en Italie   Le voyage en Italie EmptyMar 07 Mai 2019, 15:36

Bonjour
Mercredi premier mai, grande foire agricole à Varano. Cette vielle est connue pour son industrie relative au sport automobile et célèbre pour son circuit où ronflent motos et voitures de course.
Nous exposions nos moteurs au milieu des tracteurs. Nous n'avons pas pris le temps de faire le tour de toute la ville qui regorgeait d'animations liées à l'agriculture et les métiers artisanaux. Je n'ai photographié grosso-modo que les moteurs fixes, ou presque.
En premier, et comme cette ville est proche de Parme, la machine à avance automatique pour faire des tranches fines de jambon (délicieux) entrainée par la prise de force d'un chenillard Fiat:
Le voyage en Italie Img_4162

Le voyage en Italie Img_4163

Quelques tracteurs boule chaude, presque uniquement des Landini :
Le voyage en Italie Img_4210

Le voyage en Italie Img_4211

Les moteurs. Les classiques italiens, Lombardini :
Le voyage en Italie Img_4166

Slanzi :
Le voyage en Italie Img_4165

Colo avait apporté quelques uns de ses moteurs.
Un classique français :
Le voyage en Italie Img_4169

Une copie italienne d'un Félix :
Le voyage en Italie Img_4167

A. Centenari E Figlio :
Le voyage en Italie Img_4168

Le voyage en Italie Img_4171

Et son petit Gardner vertical :
Le voyage en Italie Img_4172

Il y avait venant d'un autre collectionneur, un moteur semblable à celui de Colo, mais il me semble pas avec le même nom. Davide nous en dira peut-être plus :
Le voyage en Italie Img_4170

Le voyage en Italie Img_4173

Un Gilson à tube chaud :
Le voyage en Italie Img_4174

Amanco :
Le voyage en Italie Img_4175

Un moteur "home maid", fait maison :
Le voyage en Italie Img_4176

Enfin, les 3 moteurs des français, le Rajeuni et son propriétaire :
Le voyage en Italie Img_4213

Le "Marcel" sans son propriétaire :
Le voyage en Italie Img_4212

Le Perrin tout content d'avoir retrouver son nom et de prendre l'air :
Le voyage en Italie Img_4177

Et enfin, les collectionneurs contents de leur sort, de gauche à droite, François, Christian, Colo, le journaliste intervieweur, et Jean Pierre :
Le voyage en Italie Img_4214

Il y avait aussi un gros Blackstone bicylindre sur roues qui nous a pas mal enfumé. C'est tout pour les moteurs fixes. La fête ayant eut lieu aussi le dimanche précédent, on aurait pu y voir fonctionner la dernière machine à vapeur de l'ami Colo. Nous avons aussi, ce jour là, après le bon repas du midi, visité la collection particulière de Franco Naummi, l'un des organisateur de cette fête, quelques moteurs fixes dont un Andreau-Citroën et beaucoup de motos encore, tout ça avec un petit verre de "Grappa" maison bienvenu.

Nous avons "bouffé" beaucoup de kilomètres (3800 pour ma part), mais ça valait le coup. La réception amicale et l'ambiance chaleureuse nous ont comblé. L'Italie est belle sous le soleil de printemps, les italiens, au moins ceux que nous avons rencontrés sont sympathiques et accueillants et la barrière du langage pas un gros problème, surtout avec Colo comme guide et interprète.
Merci à toi !

François
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MessageSujet: Re: Le voyage en Italie   Le voyage en Italie EmptyMar 07 Mai 2019, 18:58

Bonsoir François.

Bon ça y est, le voyage est fini !
Merci pour toutes ces photos.

Maintenant, il ne reste à Colo qu'à venir faire un petit tour en France...

A bientôt.

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Michel
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MessageSujet: Re: Le voyage en Italie   Le voyage en Italie EmptyMar 07 Mai 2019, 19:24

[quote="françois85"]

Un Félix ou une copie de Félix :
Le voyage en Italie Img_4037

[/img][/url]

François,
c'est un ROSSI, fabriqué à Scandiano, Reggio Emilia.
Ce n'est pas une copie parfaite du Felix comme les autres moteurs, mais ils ont certainement été inspirés par certains détails tels que le régulateur de puissance.
ROSSI est l’un des pionniers du secteur des moteurs à Reggio Emilia, aux côtés de Landini, Slanzi et Lombardini, tous situés à Reggio.

Aussi la pompe c'est Rossi.

http://www.rossifratelli.com/it/azienda/storia/
http://mototracteurs.forumactif.com/t23253-moto-pompe-f-lli-rossi?highlight=pompe+search+search+search+search+search
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colo

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MessageSujet: Re: Le voyage en Italie   Le voyage en Italie EmptyMar 07 Mai 2019, 19:30

françois85 a écrit:

Il y avait venant d'un autre collectionneur, un moteur semblable à celui de Colo, mais il me semble pas avec le même nom. Davide nous en dira peut-être plus :
Le voyage en Italie Img_4170

Le voyage en Italie Img_4173

François,
c'est le même fabricant, et le moteur est presque identique, seulement plus vieux que le mien, si on sait que la bougie est fixée à une bride,
il a été conçu pour l’allumage des tubes à incandescence.
Ce moteur, sans modifications majeures, a été fabriqué de 1890/1895 jusqu'au début des années 1920.
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MessageSujet: Re: Le voyage en Italie   Le voyage en Italie EmptyMer 08 Mai 2019, 13:14

Salut à tous
Merci les voyageurs pour se super reportage .
François , je regarde les tronçonneuses bien sur,tu as des indications sur les deux tronçonneuses qui sont de chaque côté ?
j'ai un doute sur la marque , merci .
A+
Guy
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MessageSujet: Re: Le voyage en Italie   Le voyage en Italie EmptyMer 08 Mai 2019, 19:46

françois85 a écrit:
Bonjour
Le mardi après midi, Colo et son ami journaliste nous ont emmenés près de Reggio Emilia voir un musée particulier.

Les tronçonneuses :
Le voyage en Italie Img_4134

François

Guy, les tronçonneuses sont des SABART (fabricant qui existe toujours et qui fait partie du groupe EMAK)
voici son site
https://www.sabart.it/

Fondé en 1963 en tant que fabricant de scies à chaîne, Sabart s'est concentré en 1968 sur la production et la commercialisation de pièces de rechange et d'accessoires pour les secteurs de la foresterie, de l'agriculture et du jardinage.

Le voyage en Italie Motose10

Le voyage en Italie 5_110



Toujours en 1968, la gamme d’accessoires pour le secteur forestier s’est élargie grâce à la synergie avec la marque Oregon®, dont Sabart est toujours le seul distributeur en Italie.

En 2011, Sabart a rejoint le groupe Emak, une société italienne présente sur le marché international à travers 28 sociétés et plus de 30 000 détaillants spécialisés, répartis dans 80 pays sur tous les continents.
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MessageSujet: Re: Le voyage en Italie   Le voyage en Italie EmptyMer 08 Mai 2019, 20:09

Salut à tous
Merci JP pour cette réponse,tu as des documents sur ces scies ?
A+
Guy
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MessageSujet: Re: Le voyage en Italie   Le voyage en Italie EmptyMer 08 Mai 2019, 21:47

Non..... matraque1
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MessageSujet: Re: Le voyage en Italie   Le voyage en Italie EmptyJeu 23 Mai 2019, 08:12

Bonjour François,

merci pour ce beau, très beau reportage ! voila une région qui regorge de pme très actives et très créatives ! mais c'est un peu loin parfois, même pour moi qui vais souvent voir les nissart et les piemontais... et bravo à COLO pour vous avoir organisé ces excursions !

voila de belles collections que l'on découvre !

mon œil a été attiré tout d'abord par les tracteurs de la marque ORSI, de belles bêtes ! d'ailleurs si tu as un contact, je cherche a refaire des emblèmes de orsi CD30, apparemment il n'y en a pas beaucoup qui ont encore ces emblèmes...

je découvre aussi la production de mr salsapariglia, mais tu n'a pas donné la marque des tracteurs? ce n'est pas sous son nom? si?


concernant les moteur de la marque ARA, je ne connaissais pas la production ou commercialisation de moteur sous cette marque qui est pour moi bel et bien celle des tracteurs a chenilles ! voici des photos ou l'on voit les logo utilisé sur la calandre des tracteurs ou sur les actions de la société.
n'oublions pas que sous le nom A.R.A (appareils routiers et agricoles) se cache les usines Lorraine Dietrich dont les moteurs équipaient les tracteurs ara.

Le voyage en Italie Ara_b_10

Le voyage en Italie Pict1210

esperant vous apporter des pistes pour vos recherches.

marc

j'oubliais, un ORSI CD30 c'est ça :

Le voyage en Italie 20180715
Le voyage en Italie 20190311
Le voyage en Italie 20190312
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françois85

françois85

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MessageSujet: Re: Le voyage en Italie   Le voyage en Italie EmptyJeu 23 Mai 2019, 09:33

Bonjour Marc
Merci de ton intervention.
Pour les emblèmes ORSI, tu peux peut-être voir avec Colo.
Pour ce qui est des tracteurs de Mr Salsapariglia, la marque c'est LESA :
Le voyage en Italie Img_4110

Le voyage en Italie Img_4111

Le voyage en Italie Img_4112

En ce qui concerne le moteur ARA, je ne suis pas sûr que ce soit un constructeur français. Le carburateur est bien un Zénith, mais avec une marque italienne :
Le voyage en Italie Img_4113

Quant à Lorraine Dietrich, on l'a vu utiliser des moteurs Bernard comme sur cet avant Train de Philippe Leroc :
Le voyage en Italie Lorrai10

Saurais-tu comment est motorisé le chenillard que tu nous montres ?

Bon jeudi à tous.
François
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