Déférence entre w239 et 427
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 Déférence entre w239 et 427

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ranboo




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MessageSujet: Déférence entre w239 et 427   Déférence entre w239 et 427 EmptyVen 29 Mar 2019, 22:55

Salut les amis je vien de faire l acquisitions d un staub mais malheureusement le moteur ben il ait pourri mais pas au sens figuré vraiment pourri ... J ai un bloc de 427 et j ai l impression que le bloc ait le même que le 239 car même si mon cylindre er le piston du 239 ait pourri (d ailleurs jamais vue sa! ) et j ai regardé vite fait il me semble qu'ils sont similaire... merci de donner vos avis merci
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ranboo




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MessageSujet: Re: Déférence entre w239 et 427   Déférence entre w239 et 427 EmptyVen 29 Mar 2019, 22:59

Déférence entre w239 et 427 20190320
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ranboo




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MessageSujet: Re: Déférence entre w239 et 427   Déférence entre w239 et 427 EmptyVen 29 Mar 2019, 23:00

J'espère que la photo ait claire la je peut que récupéré quelques pieces
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gus tox




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MessageSujet: Re: Déférence entre w239 et 427   Déférence entre w239 et 427 EmptyLun 01 Avr 2019, 23:24

salut!

les blocs du 239 et 427 comporte d'innombrables différences même si ce sont des petits moteurs a premiere vue semblables !

ils ne sont pas de la meme époque, de deux séries de moteurs très différentes !

https://i.servimg.com/u/f57/18/29/58/70/classi10.jpg

si tu regardes ce listing les 239 ont commencé a etre produits en 1962 alors que le 417 en 1976 soit 15 ans après !

si je ne me plante pas mais des experts me corrigeront :
-les 239 ont équipé les anciens gros staub comme le pp2A et la série des PPX ainsi que les bouyer 333,334 ...
-les 427 ont pris le relais pour les séries 5000 staub et d'innombrables autres motoculteurs a conceprion "tôle" style granja derniers bouyer ... etc ...

globalement mêmes eprformances 4 cv / environ 4000 rpm
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ranboo




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MessageSujet: Re: Déférence entre w239 et 427   Déférence entre w239 et 427 EmptyMar 02 Avr 2019, 21:35

Salut alors je verai par la suite je vais regarde sa de plus prêt...
J ai actuellement un 5000 de 1976 et il a un 239 de monté dessus !! ... Et mise à par la sortie latéral et verticale le block cylindre serai le même donc je doit pouvoir installer presque tout les morceaux en état dans le 427. Mais je te ferai quelques photos car pas toute a fait sur de moi
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gus tox




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MessageSujet: Re: Déférence entre w239 et 427   Déférence entre w239 et 427 EmptyMar 02 Avr 2019, 22:38

salut,

brides tes chevaux stp, il y a beaucoup de connaisseurs ici qui n'apprécieront guère tes pratiques abracadabrantesques !

ce que tu dis est impossible, je ne pense pas avoir a me justifier mais jette sun coup d'oeil aux joints de culasse :

https://www.ebay.fr/itm/JOINT-DE-CULASSE-POUR-MOTEURS-BERNARD-417-/122010567389

https://www.ebay.fr/itm/JOINT-DE-CULASSE-POUR-MOTEURS-BERNARD-239A/122010568102?_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIM.MBE%26ao%3D2%26asc%3D20161027085944%26meid%3D2d3657709b884689ae2ebd92b7dfb96c%26pid%3D100623%26rk%3D2%26rkt%3D2%26sd%3D122010567389%26itm%3D122010568102&_trksid=p2047675.c100623.m-1

tu peux toujours essayer de boucher un trou avec du sika mais bon ...
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gus tox




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MessageSujet: Re: Déférence entre w239 et 427   Déférence entre w239 et 427 EmptyMar 02 Avr 2019, 22:42

donnes nous stp plus de précisions sur tes moteurs,

le moteur montré en début de poste dégueulasse est un  417

cdt

gus
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ranboo




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MessageSujet: Re: Déférence entre w239 et 427   Déférence entre w239 et 427 EmptyMar 02 Avr 2019, 23:24

Re alors j ai dit une très grosse bêtise car se n ai pas un 239 matraque1 j ai un 427 et d origine sur le motoculteur c est un 217
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gus tox




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MessageSujet: Re: Déférence entre w239 et 427   Déférence entre w239 et 427 EmptyMar 02 Avr 2019, 23:26

alors en effet, là, beaucoup plus de simmilitudes Smile

cdt

gus
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ranboo




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MessageSujet: Re: Déférence entre w239 et 427   Déférence entre w239 et 427 EmptyMer 03 Avr 2019, 13:32

Je suis désolée quelle abrutis je suis mdr j été resté sur le moteur du motoculteur de mon père
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ranboo




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MessageSujet: Re: Déférence entre w239 et 427   Déférence entre w239 et 427 EmptyJeu 04 Avr 2019, 22:52

Re donc après grosse vérification le bloc moteur ait bien le même mais le piston pas toute a fait le même le 217 à 3 segment feu alors que le 427 à 2 segment feu et cela me semble normal vue un horizontale l autre verticale sinon tout le reste à par bien sûr le vilebrequin tout identiques
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michel3481

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MessageSujet: Re: Déférence entre w239 et 427   Déférence entre w239 et 427 EmptyJeu 04 Avr 2019, 23:43

bonsoir
417 = vilebrequin horizontal et 427 = vilebrequin vertical la seule différence entre ces deux , c'est la plaque de régulation .
217 et 417 , oui en effet la différence c'est les segments 3 au dessus de l'axe et un racleur en dessous de l'axe piston pour le 217
et 2 et un racleur au dessus de l'axe piston pour le 417 .
le 217 a exactement la même course du piston et alésage que le 417 , mais le 217 à 4 ch en puissance à 3600 tr/min alors que le 417 à 4.5 ch pour 4000tr/min
couple x par vitesse de rotation = puissance , pour un même couple et vitesse supérieure = plus de puissance .
je suppose que les 4 segments freine un peu la vitesse du moteur en régime donc la puissance alors que le 417 est plus libre en rotation .
d'ailleurs en rotation manuelle on remarque la différence , par contre le 417 a quelques fois un probleme de cylindre qui se glace , surtout si utilisé en petit travaux facile .
et consommation d'huile .
bonne soirée
Michel
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ranboo




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MessageSujet: Re: Déférence entre w239 et 427   Déférence entre w239 et 427 EmptyVen 05 Avr 2019, 19:10

Super merci Michel je suis pour le coup à la recherche d un piston de 217 car j ai peur que celui du 427 vue qu'il n a pas le racleur a son pied sa abîme le moteur quesque vous en pensé ? Car le piston de mon 217 à été attaqué sur le dessus par la rouille et j ai peur d une faiblesse du dessus du piston .
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michel3481

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MessageSujet: Re: Déférence entre w239 et 427   Déférence entre w239 et 427 EmptyVen 05 Avr 2019, 20:49

bonsoir
le piston du 417 fera l'affaire sur ton w217 il a un racleur en dessous les deux segments feu , étanche  puis racleur .
j'ai deja fait ce genre "d’opération " .
la dessus : bouyer 132

Déférence entre w239 et 427 Img_5611

comme il avait cassé la bielle , j'ai monté un piston bielle de tondeuse , moteur w427 T 4 .
bonne soirée
Michel
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ranboo




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MessageSujet: Re: Déférence entre w239 et 427   Déférence entre w239 et 427 EmptySam 06 Avr 2019, 07:26

Super encore merci de vos réponses du coup pas de prise de tête je monte le piston du 427 . cheers
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