dégrippage d'un piston.
Tracteurs et Motoculteurs d'Antan
Bienvenue sur le forum T.M.A. !
Tracteurs et Motoculteurs d'Antan


 
AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 dégrippage d'un piston.

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
moteur fixe



Masculin Nombre de messages : 1996
Age : 59
Localisation : 89 300 looze
Date d'inscription : 28/09/2007

MessageSujet: dégrippage d'un piston.   Lun 03 Mar 2008, 08:59

salut à tous.
pas beaucoup de nouveau message sur le forum. Il ne faut pas être démotivé par le genre de betises que certain mettent sur les forums.
La présence d'un modérateur sur la partie moteur fixe serai interessante.
Il me semble que Laurent est volontaire. Il faut l'encourager dans cette voie. Je vote pour lui deux fois.

Je me suis mis sur mon Japy 7 Ch.
Comme le moteur à été inondé, le piston est bloqué, mais les soupapes aussi. C'est trés bien, elles sont tellemnts grippées qu'elles sont étanches.
Je remplis le cylindre avec du gas oil, puis je mets une bougie sur laquelle j'ai mis un graisseur lub.
puis avec la pompe à graisse je pompe. et quand l'air qui restée dans le cylindre est bien comprimée, le piston bouge. Le bruit est assez inquiétant, mais il sort.

le cylindre est lourd, il faut le sortir avec une chévre.

un foix le piston débloqué le gas oil se met à fuir et la poussée de la graisse n'est plus efficace.

après cela il faut enlever la graise et le gas oil. Puis sortir le piston.

rien ne résiste à cette méthode. Elle peut être améliorée en enployant une pompe hydraulique de tracteur. Mais l'huile utilisée est perdue , il y a trop de saletés dans le cylindre.
suite au prochain épisode.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
françois85



Masculin Nombre de messages : 4080
Age : 71
Localisation : vendée
Date d'inscription : 14/12/2006

MessageSujet: Re: dégrippage d'un piston.   Lun 03 Mar 2008, 09:24

Bravo Jean pour cette extraction. C'est vrai que ta méthode est efficace. Si tu permets, en toute amitié, j'y mettrais un petit bémol: si le piston est trop coincé, la pression risque de faire éclater la chemise intérieure qui sur certains moteurs est assez fine. Il y a aussi une autre méthode, si le piston n'est pas au PMH, c'est de remplacer les gougeons par des tiges filetées, et de remonter le cylindre petit à petit . Cette méthode non plus n'est pas parfaite, j'ai cassé en deux un piston de Millot comme ça, la tête étant restée dans le cylindre. Tout cela n'est finalement pas très grave, ce ne sont que nos jouets que l'on casse, on pleure un petit coup, et on répare. Et après, on est encore plus content! Et heureux d'avoir surmontè la difficulté.

Pour Laurent en tant que modérateur, je suis absolument POUR (comme les énergies renouvelaples. Cf "le mobilette électrique")
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
moteur fixe



Masculin Nombre de messages : 1996
Age : 59
Localisation : 89 300 looze
Date d'inscription : 28/09/2007

MessageSujet: Re: dégrippage d'un piston.   Lun 03 Mar 2008, 11:08

saut François et les autres.
pour le dégrippage à la graisse c'est vrai on risque de casser le cylindre, comme un coup de gel.
pour les goujons qui remonte le cylindre, je n'ai jamais fait. Mais comme tu dis on peut casser le piston mais aussi la bielle.
pas de méthode sans risque. ne le faites pour quelqu'un d'autre comme cela vous n'aurrez jamais de reproche.
J'ai aussi les clavettes de grippés, et là ma méthode de soudage n'a pas marchée. la clavette s'est cassée trois fois.

Laurent est un grand navigateur de la toile, il nous fait profiter de ses trouvaille.
au revoir
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
chenillard77
Admin


Masculin Nombre de messages : 9650
Age : 42
Localisation : seine et marne nord
Date d'inscription : 02/09/2005

MessageSujet: Re: dégrippage d'un piston.   Lun 03 Mar 2008, 15:08

BRAVO a vous deux pour ces méthodes ! en images !
comme vous dites, aucune méthode n'est parfaite ! et puis nombre de gens ont déja classé nos jouets irrémédiablement a la poubelle ! alors, il n'y a pas de mal a éssayer de les sauver !

je crois bien que "admin" Christian a déja pensé a un de vous trois ! à l'unanilité, ce sera certainement laurent qu'il contactera ! mais cela va encore prendre un peu de temps et de travail suppélentaire !

à bientôt, marc
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
françois85



Masculin Nombre de messages : 4080
Age : 71
Localisation : vendée
Date d'inscription : 14/12/2006

MessageSujet: Re: dégrippage d'un piston.   Lun 03 Mar 2008, 16:46

Comme tu dis, Jean, aucune méthode n'est parfaite. Et pour ta clavette, il te reste la méthode Laurent: perçage à un diamètre un peu plus petit que la section de la clavette. ou la méthode Johnny: perçage et taraudage de celle ci, puis tige filetée et comme pour la soudure: masse qui coulisse. (évite la presse, la clavette étant conique, tu risques de fendre le fourreau du volant).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Laurent LEDUC



Masculin Nombre de messages : 782
Age : 57
Localisation : 44 NANTES, mais paydret avant tout.
Date d'inscription : 28/11/2006

MessageSujet: Re: dégrippage d'un piston.   Lun 03 Mar 2008, 19:13

Bonjour à tous,

Pas de méthode parfaite, la moins violente est sans hésitation, celle de percer la clavette, pour l'affaiblir, de deux trous si possible mais .... pas toujours le cas.

Je me rappelle, chez tonton François, ce n'était pas facile mais, nous avons avons réussis avec pas mal de difficultés, notre vendéen de service étant en panne sur ce moteur depuis un an peut être.
vas y jean, nous attendons la suite, avec beaucoup de photos avec impatience
Bonne réparation à tous.

Laurent
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
brault didier



Masculin Nombre de messages : 238
Age : 53
Localisation : 28140 baigneaux
Date d'inscription : 18/11/2005

MessageSujet: Re: dégrippage d'un piston.   Mar 04 Mar 2008, 23:24

bonjour a tous pour enlever la clavette a la presse il faut bien sur pousser sur exterieur du volant en metant le maneton du vilbrequin en apuis de façon a libere la clavette en poussant le volant vers le bout le plus petit de la clavette !!!!! bon courage jean !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
moteur fixe



Masculin Nombre de messages : 1996
Age : 59
Localisation : 89 300 looze
Date d'inscription : 28/09/2007

MessageSujet: Re: dégrippage d'un piston.   Jeu 06 Mar 2008, 06:53

salut à tous
merçi Didier pour l'info, mais cela il faut démonter le vilebrequin. Et sur ce japy pas moyen de l'enlever sans démonter les volants.
Mais aprés 6 essais la clavette est enfin sortie.
la première fois c'est la clavette qui c'est cassé, aprés c'était les soudures.
Voila le résultat

pour l'autre volant j'ai essayé avec des cales pentées, mais la clavette n'a pas bougée.
alors même solution, elle est venue du premier coup.

une photo du démontage de la partie distribution.

Le vilebrequin est équilibré, il y a des masses sur celui ci. Elles sont montées avec un systéme genre queue d'aronde.Il faut les chasser vers l'intérieur du moteur. Vous aussi voir l'état général du moteur, il a été inondé et a servi de clapier à souris.

le volant presque démonté, poids environ 80 Kg.

les paliers du vilebrequin. Pour retirer les vis il faut les tourner d'un quart de tour. Sur les Japy plus petit les vis tranversent le carter.

le bloc moteur prés au nettoyage.3 ou 4 mm de crasse bien grasse, parfois 1 cm de ciment huile poussière.

le vilebrequin enfin sorti.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
JRémi



Nombre de messages : 1207
Date d'inscription : 03/10/2005

MessageSujet: Re: dégrippage d'un piston.   Jeu 06 Mar 2008, 08:10

Salut Jean
C'est vraiment étonnant que le vilebrequin de ce moteur série 12 soit équilibré: il me semblait que cette évolution était apparu en cours de la série 13. Est-ce au cours d'une remise en état que le vilebrequin a été changé?
Pour ce qui est du démontage des clavettes, il faut souder ton arrache-moyeu à inertie en bout de la clavette et non au dessus du talon: c'est à cause de ça que tu as cassé la première clavette à talon. Pour ma part, aucune clavette n'a résisté à ce traitement depuis que je l'utilise.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
moteur fixe



Masculin Nombre de messages : 1996
Age : 59
Localisation : 89 300 looze
Date d'inscription : 28/09/2007

MessageSujet: Re: dégrippage d'un piston.   Dim 09 Mar 2008, 06:32

salut
pour démonter le pignon de distribution j'ai resorti mon arrache moyeu de compétition.
le pignon n'est pas monté serré sur toute la longueur du coudé.

les éléments qui sont sur le pignon sont en équilibre.

à bientôt pour la suite.
COUDE: arbre coudé, dit aussi vilebrequin en france. On parle parfois d'arbre de couche. Qui sait pourquoi? ceci n'est pas une devinette mais une question.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
françois85



Masculin Nombre de messages : 4080
Age : 71
Localisation : vendée
Date d'inscription : 14/12/2006

MessageSujet: Re: dégrippage d'un piston.   Dim 09 Mar 2008, 09:49

Pourquoi as tu eu besoin de sortir le pignon ? Il avait des dents cassées? ou juste pour le plaisir ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
moteur fixe



Masculin Nombre de messages : 1996
Age : 59
Localisation : 89 300 looze
Date d'inscription : 28/09/2007

MessageSujet: Re: dégrippage d'un piston.   Dim 09 Mar 2008, 20:43

salut François.

J'aime bien démonter les moteurs entièrement. Mais là c'est pour réparrer une dent cassée. On la voit sur la dernière photo.
A bientôt pour la réparation.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
moteur fixe



Masculin Nombre de messages : 1996
Age : 59
Localisation : 89 300 looze
Date d'inscription : 28/09/2007

MessageSujet: Re: dégrippage d'un piston.   Mer 12 Mar 2008, 18:30

bonjour
réparation d'une dent cassée.


le pignon a été parfaitement nettoyé. j'ai rechargé avec de la baguette fonte. Ce n'est pas beau mais la dent est refaite.

aprés avec un disque de tronçonnage je retaille la dent. Je l'ai aussi fait pour un pignon qui avait trois dents de cassés, mais la j'ai fait le taillage avec une fraise module. mais voila le résultat.

au revoir la suite plus tard
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
KIARRO07



Masculin Nombre de messages : 40
Age : 40
Localisation : Montpezat Ardèche
Date d'inscription : 26/02/2008

MessageSujet: Re: dégrippage d'un piston.   Mer 12 Mar 2008, 19:03

Très beau travail de précision, Félicitation...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
moteur fixe



Masculin Nombre de messages : 1996
Age : 59
Localisation : 89 300 looze
Date d'inscription : 28/09/2007

MessageSujet: Re: dégrippage d'un piston.   Ven 14 Mar 2008, 07:38

bonjour
merci pour vos messages d'encouragements.
j'ai cassé une masse du régulateur en démontant la poulie. Celle-ci est tombée dessus au moment du désacouplement.

j'ai réparé de la façon suivante.
il faut chanfreinner pour faire une soudure, mais sur une pièce aussi petite le chanfrein sur les 4 face fait disparraitre la surface de jonction. Et il est difficile de remettre les deux parties en allignement.Alors j'ai fait un chanfrein sur une seule face, puis j'ai assemblé avec du fil de fer.

suite tout à l'heure
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
moteur fixe



Masculin Nombre de messages : 1996
Age : 59
Localisation : 89 300 looze
Date d'inscription : 28/09/2007

MessageSujet: Re: dégrippage d'un piston.   Ven 14 Mar 2008, 08:31

la suite.
pour voir l'image ci-dessus entière, cliquez dessus.
une fois le ligaturage fait, je soude sur les chanfreins.
j'enleve le fil de fer, je chanfreine avec une lime triangulaire.
je finis les soudures.
voila le résultat aprés élimination des cordons de soudures.


suite bientot
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
françois85



Masculin Nombre de messages : 4080
Age : 71
Localisation : vendée
Date d'inscription : 14/12/2006

MessageSujet: Re: dégrippage d'un piston.   Ven 14 Mar 2008, 09:15

Bravo pour ce travail de précision. Pour ce qui est du remplacement d'une dent cassée sur un pignon, il y a aussi la méthode Jean Louis: on fait une entaille à l'endroit de la dent cassée, on y glisse un bout d'acier de l'épaisseur de la dent, on brase cet apport, et ensuite à la lime ou à la meuleuse, on ajuste la nouvelle dent. Cela si on préfère braser que souder à la baguette fonte. C'est efficace aussi, je l'ai fait une fois et ça marche.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
moteur fixe



Masculin Nombre de messages : 1996
Age : 59
Localisation : 89 300 looze
Date d'inscription : 28/09/2007

MessageSujet: Re: dégrippage d'un piston.   Mar 25 Mar 2008, 08:48

les travaux n'avancent pas vite.
en plus il neige sur la bourgogne.

le carter et le vilebrequin sont remontés.
la magnéto est en place.

le piston est particulièrement sale.

a bientôt
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
JRémi



Nombre de messages : 1207
Date d'inscription : 03/10/2005

MessageSujet: Re: dégrippage d'un piston.   Mar 25 Mar 2008, 11:47

Salut Jean
Alors, on ne t'a pas vu ce week-end. Que se passe-t-il?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
moteur fixe



Masculin Nombre de messages : 1996
Age : 59
Localisation : 89 300 looze
Date d'inscription : 28/09/2007

MessageSujet: Re: dégrippage d'un piston.   Mar 25 Mar 2008, 13:49

salut jean rémi
probléme de santé.
un genou qui ne veut plus plier.
je me fais opèrer jeudi 3 avril.
la saison commence mal je ne pense pas pouvoir aller à nuenen.
au revoir j'attends les photos dans ma boite aux lettres pour faire un reportage dans le moteur fixe.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
moteur fixe



Masculin Nombre de messages : 1996
Age : 59
Localisation : 89 300 looze
Date d'inscription : 28/09/2007

MessageSujet: Re: dégrippage d'un piston.   Sam 10 Mai 2008, 08:21

bonjour
j'ai repris le chantier du japy N
le cylindre était fendu par le gel, pas loin de 30 cm de fente.
aprés chanfreinge j'ai resoudé avec de la baguette fonte.
avant aprés.

le guide de soupape s'étant cassé quand j'ai voulu enlever celle-ci, j'en ai refait un. La mise en place se fait avec une tige filetée.

la soupape d'admission était grippée. Pas moyen de pousser ou de taper dessus. Elle pouvait se tordre, mais il y a un filetage en bout.
je l'ai coupée au ras de la chaelle d'admission et je l'ai chassée facilement avec un chasse goupille. Ensuite je l'ai resoudée.


je n'ai pas de joint sur la chapelle d'admission, mais un portée conique. Avez vous cela sur vos gros Japy?
à bientôt
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
olivier31



Masculin Nombre de messages : 2221
Age : 35
Localisation : haute garonne et seine maritime
Date d'inscription : 05/11/2006

MessageSujet: Re: dégrippage d'un piston.   Sam 10 Mai 2008, 09:03

Bonjour Jean,

Sur mon Japy type O et sur le type M c'est aussi une portée conique qui permet de faire l'étancheité.

En tout cas c'est du travail de pro.

Bon courage pour la suite.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
stephane



Masculin Nombre de messages : 452
Age : 34
Localisation : GER(50)
Date d'inscription : 15/02/2007

MessageSujet: Re: dégrippage d'un piston.   Sam 10 Mai 2008, 09:18

Shocked La soupape on dirait qu'elle n'a jamais été cassé 8)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
mabec66



Masculin Nombre de messages : 11
Age : 42
Localisation : millas
Date d'inscription : 22/03/2008

MessageSujet: Re: dégrippage d'un piston.   Dim 11 Mai 2008, 00:14

Salut moteur fixe ,
que de superbes leçons de mécanique,du travail de super pro et vraiment bravo , j'ai hate de voir la suite Shocked

A + MABEC66
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
moteur fixe



Masculin Nombre de messages : 1996
Age : 59
Localisation : 89 300 looze
Date d'inscription : 28/09/2007

MessageSujet: Re: dégrippage d'un piston.   Lun 12 Mai 2008, 07:34

bonjour
Ca bouge pas beaucoup sur le site des moteurs, tout le monde st à nuenen?
aujourd'hui remontage des grosses pièces.
le cylindre est très lourd,50kg, il faut une chévre pour le faire descendre sur le piston.

une fois le cylindre sur le carter il faut le moteur sur un socle qui permette au volant de ne pas toucher terre.

en remontant la chapelle d'admission casse d'un goujon. je me damande dans quelle matière ils sont? on dirait de la fonte.

le remontage des volants ne présente pas de difficulté. Attention ils ont un sens.
aprés bien des essaies le moteur démarre. Voir la vidéo sur youtube.
http://fr.youtube.com/user/roumelis89
si le lien ne marche pas le titre de la vidéo est
japy type n
au revoir
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: dégrippage d'un piston.   Aujourd'hui à 11:09

Revenir en haut Aller en bas
 
dégrippage d'un piston.
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» restauration de ma Samba Rallye
» C'est les soldes chez Motobins...
» Dégrippage d'un moteur
» piston grippé sur une MZ ES 150 de 1967
» [1.8i 16v - Freins] Etrier grippé

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Tracteurs et Motoculteurs d'Antan :: MOTEURS FIXES :: Mécanique - Technique - Problème-
Sauter vers: