allumage - Pour ou contre module d'allumage electronique ?
Tracteurs et Motoculteurs d'Antan
Bienvenue sur le forum T.M.A. !

Tracteurs et Motoculteurs d'Antan


 
AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 Pour ou contre module d'allumage electronique ?

Aller en bas 
AuteurMessage
Bok_5000M



Masculin Nombre de messages : 15
Age : 43
Localisation : Nonancourt 27320
Date d'inscription : 15/04/2018

MessageSujet: Pour ou contre module d'allumage electronique ?   Mer 02 Mai 2018, 13:35

Bonjour,
en cours de restauration sur un Bernard 217, j'hésite a remplacer rupteur et condo par un module SIG01.
(on trouve des modules SIG01 pour une quinzaine d'euros donc en plus d'être simple, c'est compétitif)

Je n'ai pas trouver de post complet Question aussi je vous propose de partager vos expériences sur ce sujet.

Quels sont les inconvénient s'il en est ? J'ai lu étincelle moins franche en phase de lancement...

Faut il une bobine moderne ? Il y a t il un risque de détériorer une vielle bobine conçue pour rupteur ?

Au plaisir de vous lire.

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
offen 88

avatar

Masculin Nombre de messages : 405
Age : 56
Localisation : vosges
Date d'inscription : 18/03/2012

MessageSujet: Re: Pour ou contre module d'allumage electronique ?   Mer 02 Mai 2018, 23:07

Bonsoir à tous

Pour ma part , je ne vois aucun inconvénient cheers cheers cheers

ce n'est pas pour rien que tous les constructeurs les ont adoptés study

Certaines bobines électroniques qui ne "marchent" plus retrouvent une étincelle avec avec un module cheers
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pascal87

avatar

Masculin Nombre de messages : 654
Age : 55
Localisation : AMBAZAC 87
Date d'inscription : 22/12/2010

MessageSujet: Re: Pour ou contre module d'allumage electronique ?   Jeu 03 Mai 2018, 07:10


Bonjour,

c'est ce que j'ai mis sur ma tronçonneuse DOLMAR 112, l'allumage ne fournissait plus d'étincelle.
J'ai monté le petit composant qui coute une quinzaine d'euros. ça m'a évité de trouver un rupteur et un condensateur pour cette machine très ancienne et aussi trouver l'extracteur adapté pour retirer le volant moteur.
Maintenant elle démarre avec plus de facilité.










Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
domino

avatar

Masculin Nombre de messages : 48
Age : 70
Localisation : Bretagne sud 56
Date d'inscription : 08/04/2009

MessageSujet: Re: Pour ou contre module d'allumage electronique ?   Jeu 03 Mai 2018, 08:15

Salut
Ca ne fonctionne qu'avec les volants "bipolaires". Avec les autres il y a une étincelle a chaque passage devant un pole et ca peut être gênant (exit les: "tétrapolaires", "hexapolaires" et "octopolaires". Comme les "bipolaires" sont majoritaires sur le matériel de la motoculture.
Si ca ne fonctionne pas sur un "bipolaire" c'est que le sens d'enroulement du bobinage n'est pas bon (déclenchement de façon a avoir l'étincelle, dont la première alternance est négative) il existe certains modules qui fonctionnent dans les deux sens, ou rebobiner dans l'autre sens, ou inverser les aimants.
Certains ne donnent pas (volontairement) en dessous d'un certain régime, pour éviter les retours au lancement (Atom, je crois c'était 1500tr/mn) d'ou des lancements difficiles, donc a éviter sur les moteurs lents.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bok_5000M



Masculin Nombre de messages : 15
Age : 43
Localisation : Nonancourt 27320
Date d'inscription : 15/04/2018

MessageSujet: Merci !   Mar 22 Mai 2018, 22:49

merci Domino pour ce retour clair, précis et circonstancié ! Pour le moment j'ai remonté de l'origine à neuf pour ne pas me poser de question sur le redémarrage a venir de ma machine, quand j'aurais usé ce set, je tenterai un module électronique. (je pense que mon moteur Bernard 217 est bien bipolaire et je ne le considère pas comme lent)

Bien à vous.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
dudu31260



Masculin Nombre de messages : 10
Age : 75
Localisation : Haute-Garonne MANE
Date d'inscription : 01/04/2016

MessageSujet: Re: Pour ou contre module d'allumage electronique ?   Mar 12 Juin 2018, 17:36

Bonjour,
Dans le même style, je voudrais rebobiner une magnéto Lavalette d'un Staub pp5.
Le module vis platiné s'installe en bout de l'axe, avec un charbon d'au mois 5 mm de diamètre pour refermer le point froid de la vis platinée à la masse, le condensateur étant placé à l'intérieur du rotor/bobine. Le remplacement de cette vis par un module SG-01 pourrait simplifier le montage. et du fait, son calage par rapport au point mort haut. Le calage de la vis platinée origine devait se faire 1 cm avant le point mors haut sur la périphérie de la poulie externe. Je recherche donc tous renseignements relatifs à une restauration d'une magnéto Lavallette en rejetant le remplacement de celle-ci par un ensemble vis platinée/bobine bougie 12v/ batterie. Cette dernière, utilisée que 2 fois par an rend l'âme.

Dudu31
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
KLG 24

avatar

Masculin Nombre de messages : 325
Age : 18
Localisation : En France...
Date d'inscription : 09/02/2017

MessageSujet: Re: Pour ou contre module d'allumage electronique ?   Mar 12 Juin 2018, 18:19

Bonsoir à tous,

je possède un petit groupe électrogène Bernard équipé du très rare Wp 117 bis.

suite à une sortie de grange et une restauration totale, j'ai décidé de l'équiper de l'allumage électronique (SIG01), ceci en pensant améliorer la stabilité du régime moteur, et donc la qualité du courant. et bien, grosse déception, démarrage parfait, ralenti irréprochable, en revanche, impossible de dépasser les 2000 t/min. l'allumage devient intermittent et le moteur s'étouffe faute d'allumage.

problème résolu en mettant de nouvelles vis platinées & condo.


donc, ça va si tu reste au ralenti, mais pas pour plus de 2000 t/min.



Si il te faut d'autres infos, n'hésite pas !


Amicalement,

KLG 24
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://forumdesvieuxbernard.forumactif.com/
matt4983

avatar

Masculin Nombre de messages : 652
Age : 35
Localisation : Longué (49)
Date d'inscription : 20/08/2012

MessageSujet: Re: Pour ou contre module d'allumage electronique ?   Mar 12 Juin 2018, 18:22

bonjour à tous

j'ai mon rupteur a changé sur une motopompe avec moteur w318a

j'hésite donc entre acheter un nouveau rupteur ou mettre un module électronique ?

que me conseilleriez vous ?

et si c'est le module lequel acheter ?

merci d'avance

mathieu
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
KLG 24

avatar

Masculin Nombre de messages : 325
Age : 18
Localisation : En France...
Date d'inscription : 09/02/2017

MessageSujet: Re: Pour ou contre module d'allumage electronique ?   Mar 12 Juin 2018, 19:55

Bonsoir Mathieu,

si tu as lu mon message précédent, je déconseille tout bonnement l’utilisation des modules adaptables d'allumage Electronique.

en effet, sur nos Bernard, il y a deux aimants de pôle contraire l'un juste à coté de l'autre, cette variation brusque du champ magnétique fait fonctionner la bobine basse tension.

le problème c'est que cela perturbe les modules d'allumage électronique. surtout à haut régime. je te conseille donc de rester sur un allumage classique, car avant d'user des rupteurs sur une pompe à eau, faut quand même s'en servir. scratch scratch

même si je suis friand d’électronique et de gadgets modernes, je suis revenu au bon vieil allumage à rupteur et condensateur.

Bonne soirée.

KLG 24
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://forumdesvieuxbernard.forumactif.com/
dudu31260



Masculin Nombre de messages : 10
Age : 75
Localisation : Haute-Garonne MANE
Date d'inscription : 01/04/2016

MessageSujet: Re: Pour ou contre module d'allumage electronique ?   Mer 13 Juin 2018, 10:16

Lorsque vous avez voulu changer le jeu de vis platinée par le module SIG-01, avez-vous laissé en parallèle le condensateur? Si oui, c'est normal que cela ne fonctionne pas à une vitesse supérieure à 2000 tr/mn.
Dans la notice de montage, il est bien précisé d'enlever le condensateur qui n'a plus le temps de se décharger.

En parallèle, je cherche tous renseignements électriques concernant la valeur du condensateur origine de la magnéto Lavalette , les caractéristiques du bobinage primaire et secondaire, nombre de spires et diamètre fil très fin du secondaire de l'ordre de 10/100 de mm, peut-être plus fin? De mémoire, sur le bloc du condo. origine, il devait être écrit 2 MF. Donc à confirmer.

Merci d'avance.
Dudu31
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
domino

avatar

Masculin Nombre de messages : 48
Age : 70
Localisation : Bretagne sud 56
Date d'inscription : 08/04/2009

MessageSujet: Re: Pour ou contre module d'allumage electronique ?   Mer 13 Juin 2018, 11:48

Déjà, tu aurais du donner le type ou modèle de magneto, le sens, avance manuelle ou pas, hauteur d'axe, j'en ai peut etre une ?
en ce qui concerne le condensateur:

Perso j'utilise ce type de condo: http://brightsparkmagnetos.com/francais/index.htm
Tu ne trouveras nulle part des renseignements sur les caractéristiques des bobinages, c'est jalousement gardé par les bobineurs, dans un petit carnet qui n'est pas a la vue de tout le monde: c'est leur fond de commerce
Pour un particulier, sans outillage spécial, c'est pratiquement impossible de bobiner par exemple: 10000tr de fil émaillé de 8/100mm


Dernière édition par domino le Mer 13 Juin 2018, 17:55, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
KLG 24

avatar

Masculin Nombre de messages : 325
Age : 18
Localisation : En France...
Date d'inscription : 09/02/2017

MessageSujet: Re: Pour ou contre module d'allumage electronique ?   Mer 13 Juin 2018, 17:17

Bonsoir,

Pour Dudu31:

Non, je n'ai pas laissé le condensateur, j'ai suivi scrupuleusement le montage préconisé.



Bonne soirée.


KLG 24

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://forumdesvieuxbernard.forumactif.com/
dudu31260



Masculin Nombre de messages : 10
Age : 75
Localisation : Haute-Garonne MANE
Date d'inscription : 01/04/2016

MessageSujet: Re: Pour ou contre module d'allumage electronique ?   Sam 16 Juin 2018, 11:10

Bonjour,
J'ai trouvé un site où on peut se faire rebobiner un induit de magnéto LAVALETTE de type 1DS50 équipant un STAUB PP5 1949. à savoir www.pieceallumage.fr tél : 05 45 80 87 24 dans les Charentes..
Prix intéressant, 90 euros pour la bobine, 150 euros induit complet avec bague collecteur montée ainsi que le condensateur. Il suffit d'envoyer la pièce, le bobineur faire parvenir un devis..
Dudu31
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
domino

avatar

Masculin Nombre de messages : 48
Age : 70
Localisation : Bretagne sud 56
Date d'inscription : 08/04/2009

MessageSujet: Re: Pour ou contre module d'allumage electronique ?   Sam 16 Juin 2018, 13:08

Oui, il y a Berteaux, en même temps que le devis, demande les délais, actuellement c'est plus de 2 mois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
dudu31260



Masculin Nombre de messages : 10
Age : 75
Localisation : Haute-Garonne MANE
Date d'inscription : 01/04/2016

MessageSujet: Re: Pour ou contre module d'allumage electronique ?   Sam 16 Juin 2018, 18:24

Hormis les délais, ils sont un peu moins cher que les bobinages de Cheaumont ..
Si vous connaissez ce site, est-il sérieux.
Je voudrai connaitre la hauteur d'origine du céleron frotteur de la vis platinée, il ne me reste que 8/10 de mm.

Pour moi, le délais ne me gêne pas compte - tenu de l'immobilisation depuis 2 ans. Je viens de commander un jeu de 2 pneus 7.5x18 chez allo-pneus 90 euros pièce et la chambre à air correspondante 20 euros pièce, transport gratuit à partir de 150 euros d'achat. Pneu et chambre origine depuis 1949.

Dudu31
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
domino

avatar

Masculin Nombre de messages : 48
Age : 70
Localisation : Bretagne sud 56
Date d'inscription : 08/04/2009

MessageSujet: Re: Pour ou contre module d'allumage electronique ?   Sam 16 Juin 2018, 18:34

Oui, ce bobineur est sérieux.
Désolé, mais Je ne connais la cote d'origine du toucheau en "Celoron®" (pas céléron)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Pour ou contre module d'allumage electronique ?   

Revenir en haut Aller en bas
 
Pour ou contre module d'allumage electronique ?
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Tracteurs et Motoculteurs d'Antan :: MOTOCULTEURS :: Staub-
Sauter vers: