carburateur - Réveil du PP5B
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 Réveil du PP5B

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kikik35133



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MessageSujet: Réveil du PP5B    Ven 19 Jan 2018, 19:36

Bonjour à tous,

Les travaux de ma maison étant quasi terminés, je vais pouvoir me remettre à la ferraille.
Ce soir j'ai descendu le PP5B à l'atelier en vue de le remettre en état pour le printemps. Tout ce que je sais sur ce motoculteur est que ça fait plus d'une dizaine d'années qu'il n'a pas démarré.

Je n'ai pour le moment pas fais grand chose dessus j'ai juste fais quelques tours de manivelle et il compresse dur. Je mis pencherais plus demain. J'ai pu remarquer que les joints au niveau des arbres de roues on l'air d'être bon à changer car c'est bien gras.
J'ai remarqué également qu'il était équipé d'un carburateur Zénith 28 RXZ et je ne pense pas que se soit celui d'origine. Qu'en pensez vous?

A très vite pour la suite!
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kikik35133



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MessageSujet: Re: Réveil du PP5B    Sam 20 Jan 2018, 14:06

Ce matin, j'ai eu un peu de temps à consacrer au PP5B. J'ai commencé par l'allumage et j'ai pu constater qu'il y avait de l' étincelle. Ensuite j'ai mis de l'essence dans le réservoir puis j'ai ouvert le robinet et là première surprise le carburateur coule de partout donc cet après midi ça va être démontage du carburateur.
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kikik35133



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MessageSujet: Re: Réveil du PP5B    Dim 21 Jan 2018, 12:04

J'ai démonté le carburateur, il était propre à l'intérieur mais j'ai un joint qui est cassé d'où certainement la fuite. J'ai mis directement un peu d'essence dans le cylindre pour le demarrer mais rien même pas un pet.

J'ai de l'étincelle à l'allumage (de couleure bleue) mais je me demande si elle est assez intense donc demain j'essaierai de me pencher sur l'allumage.

Bonne journée
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gus tox



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MessageSujet: Re: Réveil du PP5B    Dim 21 Jan 2018, 12:23

Hehehe il y a des experts des carburants qui te diront si c'est une monte d'usine !!!

Tu as de la compression !??? Un peu d'huile dans le cylindre et normalement ça revient puis un peu d'essence avec une étincelle même dégueu ça devrait le faire !!

Mon w110bis tourne aveev 80mm d'avance au lieu de 40 suite à un mauvaise réglage !!! C'est un 112 sur pp5 non ?
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Fanch-c



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MessageSujet: Re: Réveil du PP5B    Dim 21 Jan 2018, 15:06

Pas d'essence dans le cylindre via le trou de bougie... au premier tour s'est envoyé dans l'échappement donc ça sert à rien et ça détruit le film d'huile ...... "Mouiller" un peu le filtre à air avec un peu d'essence ou mettre cet essence dans le boitier de filtre sans le filtre s'est mieux et ça laissera une chance au moteur de démarrer et tourner une seconde ou deux.

Utiliser de l'essence avec un peu d'huile deux temps permet de lubrifier tant que ça n'a pas démarré... attention aux retour de flamme vers le carbu sur les gros moteur (voiture ou équivalent)


Ton carbu qui fuit est probablement du au pointeau bloqué...le joint de cuve ne devrai pas à avoir à supporter directement l'essence car son niveau ne devrai pas monter en haut ..
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gus tox



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MessageSujet: Re: Réveil du PP5B    Dim 21 Jan 2018, 15:10

Merci du conseil pour le filtre !
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kikik35133



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MessageSujet: Re: Réveil du PP5B    Lun 22 Jan 2018, 11:15

Bonjour tout le monde!

Le PP5B est bien équipé du moteur Bernard W112. Mon beau père a un moteur Bernard W112Bis qu'il a mis sur un banc de scie et j'en ai profité ce week-end pour regarder qu'est qu'il avait comme carburateur dessus et j'ai vu qu'il avait le même que le mien à savoir un Zénith 28RXZ. J'ai démonté le mien samedi et mon pointeau n'était pas bloqué le flotteur était libre et le pointeau suivait le mouvement.

Merci pour vos réponses gus tox et Fanch-c je vais suivre vos conseils.
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kikik35133



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MessageSujet: Re: Réveil du PP5B    Lun 22 Jan 2018, 20:54

La journée est terminée et il n'y a encore aucun son qui est sorti du W112 war1 war1 war1

Après avoir nettoyé l'allumage, j'ai retrouvé une belle étincelle mais maintenant je me demande si l'allumage se fait au bon moment car c'est bizard qu'il ne pète pas du tout.
Autrement j'ai réglé le jeu aux culbuteurs, il n'y avait pas grand chose à retoucher.

J'espère que demain j'entendrai le son de ce Bernard!
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flo1983

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MessageSujet: Re: Réveil du PP5B    Mar 23 Jan 2018, 09:04

Salut !

Sur mon pp5b c'est un carbu ZENITH 26 VX , mais il y as peut-etre eu plusieurs modéles montés sur les pp5b/pp6b ? scratch
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kikik35133



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MessageSujet: Re: Réveil du PP5B    Mar 23 Jan 2018, 21:40

Bonsoir à tous.

D'après ce que j'ai pu trouver sur internet, le carburateur d'origine sur le PP5B est bien le Zenith 26 VX comme le tien flo1983.

Pour en revenir à mon PP5B, je crois qu'il va falloir sortir l'artillerie lourde et je fais appel à tous les spécialistes de moteur Bernard.
En effet pour le moment j'ai démonté, nettoyé et remonté le carburateur (zénith 28 RXZ), j'ai remarqué une fuite au niveau de l'axe des gaz. Ensuite j'ai réglé le jeu au culbuteur (0,2mm à l'admission et 0.25mm à d'échappement). J'ai également réglé l'allumage, j'ai mis la pige de 6mm dans le trou qui correspond jusqu'au blocage du volant puis réglé au niveau du rupteur pour qu'il commence à ouvrir et pour qu'il atteigne par la suite 0.4mm au plus grand de son ouverture. J'obtient une belle étincelle, pourtant quand je tourne la manivelle rien ne se passe même pas une explosion même avec de l'essence directement dans le moteur par le trou de la bougie ou bien du star pilote (que je n'aime pas utiliser) pulvérisé dans le carburateur.
La je bloque complètement et je ne sais plus par où prendre, donc si vous avez des suggestions ou des conseils je suis volontier preneur. Dernière petite précision, j'ai une bonne compression.

Merci d'avance pour vos lumières.
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llewlyn29

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MessageSujet: Réveil du PP5B   Mer 24 Jan 2018, 00:14

salut a tous et a kikik35133
envoie moi un mp avec ton adresse stp
je pourrais voir pour passer chez toi
si tu veux
a+
llewlyn29
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Taz33

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MessageSujet: Re: Réveil du PP5B    Mar 30 Jan 2018, 08:00

Salut,
Tes soupapes sont bien sont bien libres au moins......... sinon c’est sûr que ça ne démarrera pas. Le mien n’avait pas tourné pendant 25 ans et s’est remis en route après les vérifications d’usages et un rodage de soupapes.
Bon courage et bonne chance..... ça va le faire c’est sûr 😜
Nico de gironde
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kikik35133



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MessageSujet: Re: Réveil du PP5B    Mar 30 Jan 2018, 21:19

Bonsoir taz33,

Oui mes soupapes sont bien libres, elles travaillent normalement et j'ai réglé mon jeu comme préconisé. Par contre je ne les ai pas rodée mais je trouve que j'ai une bonne compression.
Une personne m'a dit qu'il était possible que j'ai de l'allumage la bougie posée sur la culasse et qu'une fois la bougie remontée il se peut qu'il n'y ai plus rien. Qu'est ce que vous en pensez et de quoi cela peut-il venir?
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Taz33

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MessageSujet: Re: Réveil du PP5B    Mar 30 Jan 2018, 21:52

Bonsoir.
Enlève la bougie mets ton pouce pour que ce soit étanche et tourne la manivelle. S’il y a suffisamment de compression tu dois vraiment sentir ton pouce littéralement aspiré. Si cette sensation de sucion n’est pas évidente, je pense qu’un rodage est nécessaire. De toute facon tu dois bien voire si ta bougie est humide ou pas, auquel cas l’essence n’arrive pas à la bougie.
Le mien, c’etait Le symptôme et bien caler l’allumage et surtout bien nettoyer le carbu.
@+
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tom02



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MessageSujet: Re: Réveil du PP5B    Mer 31 Jan 2018, 07:46

salut,
souvent tu as aussi le problème de la connexion du petit ressort juste apres la bobine, moi je soude le fil ht jusqu’à la bougie.
au pire j’essaierai de passer.
tom
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llewlyn29

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MessageSujet: Réveil du PP5B   Mer 31 Jan 2018, 09:33

salut a tous
quand tu parle de l allumage poser sur la culasse et que tu as de l étincelle et que lorsque que ta bougie est remonter et que tu as la sensation de ne pas avoir d étincelle sa veut dire que tu as un problème de masse
je pense que c est au niveau de rupteur
est ce que tu as régler le touchau
si tom02 vas passer chez toi tiens nous au courant
a+
llewlyn29
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michel3481

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MessageSujet: Re: Réveil du PP5B    Mer 31 Jan 2018, 10:23

flo1983 a écrit:
Salut !

Sur mon pp5b c'est un carbu ZENITH 26 VX , mais il y as peut-etre eu plusieurs modéles montés sur les pp5b/pp6b ? scratch
bonjour à tous
oui c'est normal ton pp5b  est plus ancien c'est tout , Bernard moteur  montait les carburateurs suivant ce que le fabricant de carburateur avait comme dernier modèle puisque le pp5b a démarré en 1952 jusqu'en 1971 . (le pp6b de 1955 à 1972)  .
il me semble logique que Bernard ai monté un Zénith 28 RXZ , plutôt qu'un Zénith 26 VX deja que surement  le stock de 26 VX était plutôt à sec et qu'il préférait le carburateur du moment en alimentation directe (sans coude ) et surement moins cher à l'achat pour eux .
bonne journée
Michel
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kikik35133



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MessageSujet: Re: Réveil du PP5B    Mer 31 Jan 2018, 19:06

Merci à tous pour vos réponses,

J'ai fais le test de mettre mon pouce à la place de la bougie et je sens bien l'aspiration et lorsque j'enlève mon pouce au moment de l'aspiration mon cylindre est en dépression car j'entend l'air qui ce fait aspirer.
Lorsque j'avais réglé l'allumage, j'avais réglé le toucheau car je n'étais pas bon au niveau des rupteurs. J'ai regardé ce que j'avais comme bougie dessus et c'est une NGK br8hs. Est ce que cette bougie est compatible avec le W112?
Pour ce qui est du carburateur, je sais maintenant que le Zénith 28 RXZ est compatible avec le W112
Merci pour ta proposition tom02, si tu passes dans le coin tu peux t'arrêter avec plaisir, sa fais un moment qu'on ne sais pas vu.
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tom02



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MessageSujet: Re: Réveil du PP5B    Mer 31 Jan 2018, 20:41

salut,
met une champion l86C
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kikik35133



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MessageSujet: Re: Réveil du PP5B    Jeu 01 Fév 2018, 21:21

C'est bon, j'ai enfin entendu le son de ce W112 enfin quelques secondes et la partie n'est pas gagnée. Je m'acharnais sur l'allumage alors que j'avais une belle étincelle mais ce qui me mettait le doute c'est que quand je mettais de l'essence par le trou de la bougie rien ne se passait alors que j'avais de l'étincelle. Du coup, j'ai tous revérifier les 4 temps du moteur en mettant une pige par le trou de la bougie pour voir la le mouvement et la position du piston selon les temps du cycle pour voir si j'avais pas de décalage au niveau de la distribution vu que je ne connais pas les antécédans de ce motoculteur et tout était OK.
J'ai revérifié le calage de l'allumage là aussi tout est bon. J'ai revérifié si j'avais bien de l'étincelle et elle était bien bleu et j'entendais tic à chaque fois qu'elle donnait.
J'ai démonté et nettoyé à la souflette le carburateur.
Compression toujours très bonne.
J'ai remis un peu d'essence dans le trou de la bougie et là ben encore rien war1 war1 war1
Du coup j'ai démonté le filtre à air, enlevé le starter et à l'aide d'un petit tuyau j'ai mis de l'essence derrière le volet du starter puis j'ai remis en position starter. Un coup de manivelle sans trop y croire et cette fois-ci poum poum poum poum poum pas tétu du tout. cheers cheers cheers
Maintenant, je sais qu'il faut que je me penche sur la carburation. À savoir que j'ai une fuite au niveau de l'axe du papillon de l'accélérateur. Donc affaire à suivre mais j'ai réussi à localiser le problème en espérant que le carburateur ne soit pas HS.
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Staubomania

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MessageSujet: Re: Réveil du PP5B    Sam 03 Fév 2018, 09:03

Bonjour Kikik35133,

Pour moi la bougie n'est pas la bonne car une NGK qui possède un R dans sa référence est pour un allumage électronique d'autre part un indice 8 est plus pour un moteur 2 temps, pour le W112 il vaudrait mieux une B5HS ou B6HS.

Mais c 'est pas sur qu'en changeant la bougie il démarre du premier coup, tu as contrôlé le joint entre le carbu et la culasse pour éviter une prise d'air a ce niveau

le carbu Zénith 28 RXZ n'est pas d'origine sur un Staub mais il était monté sur les W112 en moteurs fixes

En espérant que tu trouves rapidement ton problème
A+
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kikik35133



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MessageSujet: Re: Réveil du PP5B    Dim 04 Fév 2018, 11:34

Merci de ta réponse staubomania

Effectivement, j'ai regardé sur un tableau que j'ai à la maison la correspondance de la bougie Champion L90 et en NGK elle correspond à la B5HS ou B6HS.

Je ne me suis pas penché sur le joint entre le carburateur et la culasse mais de toute façon il faut que je le redémonte pour voir d'où vient le soucis.

Et encore une fois tu as raison, d'après mes recherches, les Staub étaient montés avec des carburateur Zénith 26 VX. Mon beau père à un moteur fixe W112bis et il a un carburateur Zénith 28RXZ.

Je vais quand même essayer de me dépanner avec se carburateur pour qu'il tourne au printemps mais comme je souhaiterais le remettre d'origine je vais me mettre à la recherche d'un 26VX donc si un membre du forum en à un qui traine dans ses archives ou dans le fond d'un tiroir faites moi une proposition je suis preneur car j'aime quand c'est d'origine.

Merci et bon dimanche à tous
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j@kot

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MessageSujet: carburateur zenith 26vx   Dim 04 Fév 2018, 11:44

bonsoir  a  tous

bonjour  kikik35153

 mon   "  pauvre  ""  trouver un carburateur  zenith 26 vx  relève de  la mission impossible   ou  du  " miracle "

j  avais posté sur le  forum pour  cet intéressant   annonceur de  pièces  rares  matraque1    si cela peut t aider ...

http://mototracteurs.forumactif.com/t52943-pieces-carburateur-solex-26vbn-etc

https://www.leboncoin.fr/bricolage/1133309046.htm?ca=12_s

https://www.leboncoin.fr/bricolage/1140723597.htm?ca=12_s


















certains...  doivent connaitre l adresse !

@+
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brib@n

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MessageSujet: Re: Réveil du PP5B    Dim 04 Fév 2018, 11:56

Bonjour
Alors Jakot on fait le travail à moitié
Mr Massenet Gilbert
33 rue Edouard Dreux
54910 Valleroy
tel 03.82.46.10.33
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j@kot

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MessageSujet: carburateur zenith 26vx   Dim 04 Fév 2018, 12:00

re



   """  t es    reveillé  "" ...  merci     pour  lui    "" mon bon   Brib@n"



  relis le post      y a  son telephone  et  adresse    


bon dimanche sous  la pluie  en Touraine

+ 130 mm  en janvier  et encore un dimanche     maussade war1
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MessageSujet: Re: Réveil du PP5B    

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