Joints sortie d'arbre réducteur fraiseur STAUB 2000
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 Joints sortie d'arbre réducteur fraiseur STAUB 2000

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logi36



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MessageSujet: Joints sortie d'arbre réducteur fraiseur STAUB 2000   Dim 12 Nov 2017, 17:54

Bonjour à tous,

Je me suis rendu compte suite au nettoyage du réducteur fraiseur que le joint était coupé et qu'il y avait une fuite au remontage (comme par hasard...).

Quel est donc le modèle à commander? Il semblerait que ce soit un joint en métal (joint spi??)


Voici la photo

https://i62.servimg.com/u/f62/17/66/91/46/wp_20110.jpg

Merci d'avance pour vos réponses
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fbagala

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MessageSujet: Re: Joints sortie d'arbre réducteur fraiseur STAUB 2000   Mar 14 Nov 2017, 11:29

Bonjour logi36 pour répondre à ta question,cet été j ai remonté un vieux post de ce forum car j ai changé les joints spi sur 5 ponts,ce post doit s appeler "staub 2000 joint spi" comme ça tu as les cotes des joints et les éclatés du pont car le joint est derriére la bague.
j ai vérifié le post est en page 3 de la rubrique staub
j espère etre clair
bien à toi
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MZD77

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MessageSujet: Re: Joints sortie d'arbre réducteur fraiseur STAUB 2000   Mar 14 Nov 2017, 11:45

Bonjour à tous,

Le lien direct dont parle Fbagala : http://mototracteurs.forumactif.com/t25448-staub-2000-joint-spi

Claude Wink
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logi36



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MessageSujet: Re: Joints sortie d'arbre réducteur fraiseur STAUB 2000   Mar 14 Nov 2017, 20:03

Merci beaucoup pour le lien, je viens de trouver à l'instant les rèf!

Par contre cela me paraît bizarre car le dernier élément semble être celui qui pose problème ( sur la photo c'est l'espèce de rondelle nommée couvercle (ref 56202) qui est détériorée.
La fuite peut elle provenir de là?

J'ai un peu peur de sortir les Spi .... Dois je lancer l'opération complète?

Dès que j'ai le temps je vais démonter un peu et prendre des photos plus précises.

Merci par avance
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fbagala

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MessageSujet: Re: Joints sortie d'arbre réducteur fraiseur STAUB 2000   Mer 15 Nov 2017, 08:23

Bonjour Logi36,bonjour à tous,
J ai des doutes que ce soit le couvercle ,qui est serré avec 6 vis, qui ne soit plus étanche car ta photo montre le coté opposé donc ce sera plus les joints spi à changer,même si on voit que ton pont à vécu car il n a plus l'antirouille orange du fabricant.Ce que tu vois en sortie des arbres de fraise c est la coupelle référencée 56218 dans laquelle se met le joint 56219/1 qui est une bague en phd mais cette partie là ne sert que de "carter",l étanchéité est assurée par le joint spi lui même 56217qui est après la rondelle 56241.
je sais pas si je suis clair mais tout ceci se refait tranquillement,depuis cet été où j ai remonté le post j ai acheté 2 autres motobineuses(un 2005 et un 2006 pour en total de 80€) avec les joints à refaire et cette fois ce je ferai des photos,car le plus dur c est de remettre en place la roue en bronze mais là aussi j ai trouvé comment faire rapidement sans s emmerder la vie.
bonne journée
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logi36



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MessageSujet: Re: Joints sortie d'arbre réducteur fraiseur STAUB 2000   Ven 17 Nov 2017, 17:38

Merci pour vos réponses, par contre il n' y a pas les cotes d'indiqué et je n'y connais pas grand chose dans le domaine des joints. Est ce trouvable?
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fbagala

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MessageSujet: Re: Joints sortie d'arbre réducteur fraiseur STAUB 2000   Ven 17 Nov 2017, 18:32

bonsoir à tous,bonsoir logi36,tu n es pas allé voir le post dont MZD77 avait mis le lien direct,dedans il y a les cotes qui sont 30x38x4,pour les acheter je te conseille le site "123roulement" et de tête comme ça il me semble qu il y a plusieurs prix j ai mis les moins chers,et sur le pont qui me sert pour faire un peu d extra chez les particuliers,ça fait plus de 20h d'utilisation sans aucun souci pourtant je fais pas semblant car une fois le moteur chaud c est à fond jusqu à la fin.
bonne soirée
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logi36



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MessageSujet: Re: Joints sortie d'arbre réducteur fraiseur STAUB 2000   Sam 18 Nov 2017, 19:39

AH c'était tout simplement cette cote!! Je pensais que c'était pour une autre référence....J'ai lu tout le sujet un peu en diagonale pourtant.
Sur le site 123roulements, il y a plusieurs type de joints, faut il double ou simple lèvres? Quel type?
Décidément je vais devoir me documenter sur le sujet!!

Merci encore!
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kikicoquille

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MessageSujet: Re: Joints sortie d'arbre réducteur fraiseur STAUB 2000   Sam 18 Nov 2017, 20:11

Bonsoir à tous

Pour les Spi, je préfère les doubles lèvres !
Apres, pour la matière, ça dépend, souvent je prends du nitrite (nbr).
J'essaye de prendre un spi de marque mais bon les génériques que j'ai monté conviennent bien aussi !

Si les dimensions sont bien 30.38.4, voici un spi possible Wink
https://www.123roulement.com/joint-OAS-30X38X4-NBR.php


Ciao
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fbagala

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MessageSujet: Re: Joints sortie d'arbre réducteur fraiseur STAUB 2000   Dim 19 Nov 2017, 06:32

bonjour à tous,
la référence des joints spi que j ai monté est : OAS-30X38X4-NBR
la même que donne kikicoquille
bonne journée
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logi36



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MessageSujet: Re: Joints sortie d'arbre réducteur fraiseur STAUB 2000   Dim 19 Nov 2017, 08:23

Bonjour à tous,
Et bien j'espère qu'une fois remonté cela fonctionnera car à ce prix là inutile de laisser couler l'huile!!

J'ai construit un attelage pour le staub 2000 ainsi que la pièce de liaison "pont fraiseur attelage/ attelage" selon des plans trouvé sur ce forum, mais il n'est pas présentable car la peinture antirouille ne sèche pas...Je ferais un poste avec des photos.

Merci encore à vous!
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MessageSujet: Re: Joints sortie d'arbre réducteur fraiseur STAUB 2000   Mer 22 Nov 2017, 17:14

Et bien sortir le joint relève du défi!! Quel horreur ce montage ..et sans l'extracteur...
123 roulement...rien à redire, rapidité extrême pour moi!

Le fameux joint, je lisais de le sortir par l'extérieur?

https://i62.servimg.com/u/f62/17/66/91/46/wp_20112.jpg

Enlever la couronne en bronze? J'ai déjà réalisé l'opération mais impossible de me souvenir comment?

https://i62.servimg.com/u/f62/17/66/91/46/wp_20111.jpg
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fbagala

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MessageSujet: Re: Joints sortie d'arbre réducteur fraiseur STAUB 2000   Jeu 23 Nov 2017, 08:19

Bonjour à tous
Pas de panique logi36,ça se fait très bien,par contre je te déconseille de travailler avec un étaux en acier qui va renvoyer les chocs quand on utilise un marteau alors qu un établi en bois absorbera les chocs car le pont doit être en "fonte de quelque chose" donc riche en carbone donc tendance à se féler quand on tape dessus
sur ta photo avec les roulements,il faut que tu trouve quelque chose pour taper sur le joint spi et si ça rippe que ça n abime pas la "rondelle en phd" donc pas un tournevis pointu mais plutôt un gros clou en l utilisant à l envers (la tete sur le joint spi et tu tape sur la pointe) et là en 2 coups diamétralement opposés ça gicle
sur la photo avec la roue ,ben un petit coup de marteau sur l axe opposé et ça sort mais toujours sur du bois!!!!
si tu galère après pour remettre la roue je te dirais comment j ai fait sans rien casser
bonne journée
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MessageSujet: Re: Joints sortie d'arbre réducteur fraiseur STAUB 2000   Jeu 23 Nov 2017, 09:22

Merci fbagala pur les conseils, je me doutais bine que la prise dans l'étau ferait dresser les cheveux aux membres du forum Shocked

Le joint c'est effectivement cela dont j'ai peur, rayer la rondelle phd .... Ce joint a l'air bien engoncé entre tout cela, pour le remettre ce la va être coton! Je vais essayer lundi.

Pour la rue...grand mystère, avant l'arbre bougeait et me permettait de la libérer mais actuellement le tout à l'air soudé ensemble, et malgré les coups et la torsion que j'applique sur l'arbre...rien ne bouge. J'avais tout démonter l'an dernier et tourner un peu avec remorque et une herse mais rien de violent... A suivre....
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MessageSujet: Re: Joints sortie d'arbre réducteur fraiseur STAUB 2000   Jeu 23 Nov 2017, 09:54

t inquiète pas pour la rondelle phd,avec sa coupole en fer c est juste là pour faire carter de protection vis à vis de l extérieur,ce qu il faut au remontage c est avoir un bout de tube qui fait le diamètre du spi complet pour bien l enfoncer à plat.

pour la roue si ça te semble "souder",essaie de trouver du jeu en faisant tourner la vis sans fin via la cloche===> tu mets ton pont à plat sur l établi (il sera en équilibre sur l axe des fraises opposé à l ouverture),tu fais tourner la cloche d embrayage avec une main et l autre main à l opposé du pont t appuie dessus
en esperant t aider
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MessageSujet: Re: Joints sortie d'arbre réducteur fraiseur STAUB 2000   Sam 25 Nov 2017, 19:37

Rebonjour,

J'ai tenté d'enlever le joint selon ta méthode, mais celui ci part en lambeaux, il a l'air solidaire du métal, donc au final je gratte pour l'arracher...





Pour la roue en bronze ...toujours rien, Je n'ose pas non plus trop forcer, sachant que lk'autre joint spi est bon , ce serait juste par acquis de conscience...
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MessageSujet: Re: Joints sortie d'arbre réducteur fraiseur STAUB 2000   Dim 26 Nov 2017, 07:24

Bonjour à tous,bonjour logi36,
vu ta photo j ai pas été assez clair dans mes explications car tu as juste enlevé le spi,il aurait fallu coincer ton pont pour que le trou de l axe soit dans le vide pour quand tu tapes tout doit venir alors que là la rondelle en phd et sa coupole sont toujours en place donc tu ne peux pas remettre le nouveau spi en place,attention entre le spi et les roulements il y a une rondelle à ne pas perdre.
tant que ton pont est démonté tu devrais changer l autre spi car il doit etre usé aussi,pour nettoyer la vieille huile "gélifiée" dans le pont tu peux prendre du gasoil et un gros pinceau,enfin moi je ferai comme ça
bon courage
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MessageSujet: Re: Joints sortie d'arbre réducteur fraiseur STAUB 2000   Dim 26 Nov 2017, 08:42

Bonjour Fbagala,

Je me disais aussi que c'était plutôt bizarre d'avoir si peu d'accès pour changer un joint....
Tu vas me prendre pour un demeuré maintenant

Bon donc je vais essayer de faire sauter tout cela (y compris le roulement?) en employant un morceau de bois du même diamètre? Ou seulement la rondelle et le cache?

Effectivement j'aimerais tout démonter e tout changer mais rien ne bouge, j'ai employer du WD 40 et autre mais pas assez de jeu ...Je ne sais pas ce que j'ai pu faire lors du précédent démontage?? Je n'avais presque pas peiné pour sortir le tout alors que le pont n'avait jamais été touché depuis sa fabrication.
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MessageSujet: Re: Joints sortie d'arbre réducteur fraiseur STAUB 2000   Dim 26 Nov 2017, 09:40

Je ne suis pas un "donneur de leçons" donc je te prends pas pour un demeuré,tu es juste limité ,non je rigole,loin de là ma pensée.
Maintenant il faut que tu éjectes la rondelle et sa coupole vers l extérieur en tapant maintenant sur la rondelle phd avec un objet non contondant comme disent les légistes(genre un bout de bois),puisqu il n y a plus le spi pour prendre appui sans abimer la rondelle phd,tu ne dois pas toucher aux roulements,juste leur mettre un peu d huile pour éviter qu ils prennent l humidité,tout doit sortir du coté opposé aux roulements(donc vers l extérieur)
Aprés tu te sers d un bout de bois type manche pour bien caler le spi contre la rondelle metallique fine qui elle meme est contre les roulements
Pour l autre partie,arrive tu à tourner la cloche d embrayage?essaie de me faire une photo de biais où on voit la roue en bronze et la vis sans fin dans laquelle tourne cette roue
bien à toi
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MessageSujet: Re: Joints sortie d'arbre réducteur fraiseur STAUB 2000   Dim 26 Nov 2017, 12:10

Ca avance! :

Joint Spi enlevé ainsi que la rondelle et la coupole, il y a un genre de joint extrêmement fin qui part en miette( ou de la terre) entre les différentes rondelles?



Je laisse tremper le tout dans de l'alcool pour dégraisser et enlever les résidus de joint Spi (y a t'il un produit qui dissoudrais cela? Il est absolument collé à sa coupelle...




Les vue de la roue en bronze et de la vis sans fin






J'ai encore tenté de faire bouger l'arbre des roues/ fraises sans succès...

J'aimerais bien avoir le pont fraiseur et inverseur en bon état interne avant de démarrer la peinture et la révision
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fbagala

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MessageSujet: Re: Joints sortie d'arbre réducteur fraiseur STAUB 2000   Dim 26 Nov 2017, 12:50

Super ça progresse,ton alcool si c est de l ethanol autant pisser dans un violon,il faudrait pour nettoyer de l isopropanol ( c est l alcool contenu dans le lave vitre) mais vaut mieux utiliser de l essence f plus efficace,moi je prends du gasoil chacun sa méthode,tous les chemins mènent au rhum.
Ta roue en bronze est datée de 78 et elle est pas en super état sur sa surface,sur la photo d un précédent message les 6 vis étaient enlevées là tu les as remises,enlèves les à nouveau et fait tourner la cloche pour trouver du jeu ça doit sortir,essaie avec la roue vers le bas avec de l espace pour qu elle puisse bouger voir tomber(sur un chiffon pour pas l abimer plus)
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MessageSujet: Re: Joints sortie d'arbre réducteur fraiseur STAUB 2000   Dim 26 Nov 2017, 17:08

Voilà, j'arrive avec de nouvelles avancées  puisque la roue en bronze est démontée (je confesse un très léger martelage qui a marqué sa surface Evil or Very Mad ) .
J'ai étudié la mécanique... mais pour l'ingénierie civil...d'où mon incompétence...et peut être mon côté "bourrin" avec utilisation abusive du marteau Laughing





Mais j'ai aussi une nouvelle question concernant les joints Spi...
Pourquoi les anciens comportent une partie métallique? ( Comme vous l'imaginez le noir est neuf.



Encore merci pour tes réponses fbagala! Cela me permet d'avancer !
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fbagala

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MessageSujet: Re: Joints sortie d'arbre réducteur fraiseur STAUB 2000   Dim 26 Nov 2017, 19:22

Je peux pas répondre pour les joints spi car ton pont est plus récent que ceux que j ai refait cet été et je viens de consulter l éclaté de la notice du 2006 qui correspond au tien visiblement et effectivement tu as cette autre "coupole" entre le joint et les roulements alors que les miens possèdent une rondelle plate,donc si je ne me trompe pas tu n as pas cette rondelle fine et plate?
y a plus qu à nettoyer et remonter sans rien casser!!!pour remettre la roue,tu mets l axe des fraises à sa place,tu mets le pont à l horizontal,tu engages la roue de travers dans la vis sans fin,à ce moment là les crans sont engagés dans la vis et le coté opposé repose sur le pont et là tu prends un bout de bois plus ton marteau préféré et tu donne un ou deux coups pour que la roue descende et tu mets les trous en face en faisant tourner la cloche d embrayage,ensuite y en a qui mettent de la pate à joint pour fermer le pont,moi je mets un filet de graisse tout le long,chacun sa méthode
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MessageSujet: Re: Joints sortie d'arbre réducteur fraiseur STAUB 2000   Dim 26 Nov 2017, 20:45

Enfin terminé, j'ai nettoyé tout l'intérieur , au pétrole, et j'ai ms les nouveaux joints spi sans me préoccuper de cette coupole métallique qui était vraiment bizarrement constituée ( Certaines paries étaient métalliques et juste à côté du plastique, en plus je ne pouvais absolument pas réinsérer les joints dans ces coupoles même en les curant (j'ai testé sur l'une.

J'ai remis de l'huile neuve et j'attends demain voir si il y a des fuites...croisons les doigts!!

Prochaine étape le pont inverseur!!

Merci encore aux intervenants pour les conseils avisés et l'aide apporter!!
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MessageSujet: Re: Joints sortie d'arbre réducteur fraiseur STAUB 2000   

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