Un piston de w110bis à 4 segments ?

Bonjour,

j'ai sous la main un w110bis, alésage nominal 69mm d'après la documentation ...

la plupart des photos me montrent un piston a 3 segments monté sur le w110 bis,

j'ai démonté car le moteur était bloqué, en réalité c'est un racleur situé sous l'axe de piston qui était grippé,
il s'est fragmenté au démontage, c'est un genre de racleur comme ceuio: là :
https://i.ebayimg.com/images/g/giAAAOSwMNxXYcH4/s-l300.jpg

il est en plusieurs parties, deux "rondelles" une en haut une en bas, une partie interne en bronze polygonale, et entre tout ca un genre de segment percé de trous oblongs transversaux sur tout le diamètre

> je peux remonter sans ce segment?

le piston a cette gueule :



un lien peut etre http://www.macadam2roues.com/fr/segment-racleur/537-type-racleur-diam-665-a-78mm.html

un autre lien ??
http://www.depanoto-boutique.com/segment-racleur-69x2-c2x15471812

egit : je recherche en // petit à petit : il ressemble vachement a celui-là : http://www.ebay.fr/itm/piston-moteur-BERNARD-W110-NEUF-diametre-69-5-mm-/222019334379?hash=item33b16230eb:g:MncAAOSwx-9WudZl

qui na pas un segment du bas exactement pareil que le mien ...

bon ca y est on sort la grosse artillerie : il me faut un segment "S : Racleur régulateur d'huile à fentes" d'après http://www.ondulex.com/type-segments.html

bon ca ressemble franchement a celui-là, la partie centrale élastique, etv la partie fendue mais sur le mien c'est ca avec deux rondelles en haut et en bas en plus mais je peux peut etre les récupérer elles sont en bon état ... et pas diametre 60 mais 69  !


https://www.easymotoculture.com/fr/pistons-segments-/11265-jeu-de-segments-bernard-diametre-60.html

Gus

Bonsoir à toi

Je n'ai jamais croisé de piston avec le racleur en dessous de l'axe du piston sur un w110 bis (et autre de la série).

En revanche, sur un 4 temps le racleur est indispensable sinon cela va fumer bleu et à force gommer les segments de compression

Il faudrait trouver un racleur qui se monte....

Ciao

Nota : il y a de belles traces de soupapes (admission et échappelemnt, pas de jalouseries) sur le haut du piston .... piston adapté " à l'arrache" et pas aux bonnes côtes vous pensez ?

vous pouvez me donner la cote centre de l'axe de piston dessus du piston en vertical ?

Re

Je ne pourrais donner cette côte.
Les marques de soupapes sur le piston semblent d'origine ?
Parce que si ce sont les soupapes qui ont contacté le piston, c'est sur, c'est une mauvaise adaptation !

Je partirais sur un piston d'origine en occasion bon état tel que
https://www.leboncoin.fr/jardinage/1187157585.htm?ca=12_s

Après à voir si c'est bien un 69mm

Ciao

ok, ca me semble correct 40e le piston d.origine ! les impacts de soupapes sont tres certainement accidentels . . . donc pas d.origine tu penses ce piston alors ? surement trop haut marrant ca commence bhen pour celui la . . .

Désolé pour le double message mais ma tête de piston ressemble à ça : https://mototracteurs.forumactif.com/t27538-piston-marque-par-soupape-bernard-w110bisup

Au niveau de l'usure c'est à peu près pareil que sur ce sujet

Apparemment emballement des soupapes ???

Bon il pleut alors je remonte sans segment sans serrer et je vois si mon piston s'arrête bien au ras du joint de culasse et j'en profite pour voir si le cylindre est en côte réparation

Bonjour,

Les pistons Bernard Moteur ont 3 segments, celui que tu as avec le racleur en bas doit être un piston adaptable.

Le segment racleur en 4 parties est certainement de la marque Perfect Circle ou Ondulex doublex, de très bons segments, ils étaient montés de série sur les Moteurs Bernard les voitures Renault et pas mal d'autres marques.

Les encoches sont d'origines, elles sont petites sur le W 110 Bis et beaucoup plus grosses sur le W 610 car le piston est bombé afin d'augmenter le taux de compression et la puissance du moteur tout en conservant un alésage de 69 mm, je mettrais une photo des 2 modèles pour information

Si les soupapes ont touchés le piston elles doivent être tordues, le plus simple est de contrôler leur étanchéité

A+

oui piston bombe sur le mien . . . ni les tiges ni les soupapes ne sont pas marquees coulissent bien, etanches a l.alcool par gravite culasse a l.envers . . .


aussi j.ai regarde en pmh le piston depasse de 120 centiemes, le joint de culasse fait 120 egalement . . . le piston est a 68.80 reguliers autour du diametre et non conique je vais remonter avec un racleur 69mm sur un des sites la et on verra a la compression

Bonjour,
Ci joint la photo à gauche d'1 piston de W 110 Bis, diamètre 69 mm, quasiment plat avec petites encoches et sur celui-ci on voit bien que les soupapes ont touchés le piston cela ne l’empêcherait pas de fonctionner.
Sur la droite de la photo, 1 piston de W 610 lui aussi de diamètre 69 mm mais plus bombé et des encoches plus importantes
Sur le fond un jeu de segments avec le racleur en 4 partie

Le racleur, dont sa fonction est de retenir l'huile, ne fera pas grand chose pour la compression, c'est le rôle des 2 premiers de faire étanchéité et  la compression

ouah merci pour ces éclaircissements !!! Il est sacrément plus bombé le 610 !


Bon c'est Remonté sans aucun segment et mis en huile, l'étanchéité est correcte mais pas d'allumage ... Je regarderai ça demain

Je commande le racleur simplex doublex demain et vous tien au courant !! 69mm et l'épaisseur je sais pas trop il faut compter la gorge totale j'imagine sans aucun des 4 bouts du simplex ??

Salut,

Oui, le W610 est un super moteur. C'est en fait un W110Bis optimisé. Un peu comme si Gordini était passé par là. Donc, taux de compression réhaussé (d'où le piston bombé), soupapes agrandies, diagramme de distribution aux petits oignons...bref, une bête de course ! mdr!

Oui enfin .... C'est une astuce de conception qui passerait peut  être moins bien maintenant, je m'explique on est pas dans de l'obsolescence programmée (oh le gros mot) mais presque .... Deux trucs : le 610 à 2500 rpm a autant de CV que le 110bis, il a juste été poussé a3000  

... donc on lancer l'iphone110bis/ter en sachant déjà qu'on va sortir l'ipbone610 ...

 Quelques temps plus tard j'imagine !!! Le surcoût à la prod d'un 610 est ridice de toute évidence

Cordialement

Un système désuet j'espère

Bonsoir à tous !

bon je pensais commander mais en fait je vais déculasser hein ... pour vérifier la largeur de rainure et puis voilà !
a l'oeil c'est 4.5 de largeur totale

ma question : est ce que je conserve le ressort et les "rondelles" ?

si je conserve rien, je commande donc ca : http://www.depanoto-boutique.com/segment-racleur-59x2-c2x15427164

\\http://www.depanoto-boutique.com/segment-racleur-59x2-c2x15427164 a écrit:

Segment Racleur 59x2
Code: 251-59x4-5

je commande donc un 4.5mm d'épaisseur en une seule pièce comme d'apres la photo ?

coté étincelle au top ! j'ai de l'allumage bien bleu !

Bonsoir à tous et à toi

Sur un W110 bis, le piston a un diamètre de 69 mm (et non de 59 mm)

Ciao

oula merci j'allais faire une bétise !

non mais abusé ce dépan'mes couilles colissimo 10 euros pour un racleur ben qu'ils se le mettent au """

Salut,

PTDR, MDR XXL!

Je crois qu'on a tous eu ce moment où on réalise que l'on paie plus cher de frais de port que de pièce!

Bonsoir à tous ,

Tu as des revendeurs Bernard dans ton coin :


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LEGRAND J.B
6 AVENUE CHARRIER
30200 BAGNOLS SUR CEZE
Tel : 04 66 89 60 25
Fax : 04 66 89 04 02

MICHEL EQUIPEMENT

ROCADE SUD
30100 ALES
Tel : 04 66 52 52 07
Fax : 04 66 52 00 25

Amicalement, Claude.

P.S. : lien Bernard... : http://bernard-moteurs.com//points-de-vente

Hé merci pour l'info !!!!

Ça peut le faire en effet je vais voir pour un piston complet en parallèle ! Je les appellerai demain tiens

Bien bien !

j'ai recu un segment 69 * 3.5mm, mais pas assez de jeu a la coupe, je dois le retoucher il ne rentre pas ! comment le limez vous ?

plus simple que ca : http://www.usinages.com/threads/dispositif-a-retoucher-le-jeu-a-la-coupe-des-segments-de-pistons.89473/

merci !

Bon je compte faire un montage en rectif dremel  en mettant mon segment dans un mandrin et en l'écartant puis en me mettant permandiculaire au plan de la coupe avec un disque a tronconner j'enleve quelques centiemes !

je vous di si ca marche

aussi : mon segment feu a un jeu axial ( "de haut en bas" ) de presque 50 centiemes, c'est grave ?

bonsoir
perso pour "tailler" les segments je prend chaque bout du segment , un bout dans chaque main et je me sert d'une aiguiseuse de chaine pour tronçonneuse .
un coup du coté droit même temps un coup du coté gauche .
et je met le segment dans le cylindre coté haut , j'essaye d'avoir 0.1 mm maxi , car le tout haut du cylindre à un diamètre d’alésage d'origine et il est non usé , puisque le segment ni va jamais .
sur les moteur Bernard de la série w239/w249 les pistons sont comme ta photo avec un segment racleur en dessous de l'axe . par CONTRE sur les pistons de la série 10 la jupe est fendu quelque soit le type 110 , bis et 610 , et cette fente est importante pour la dilatation . alors quand tu dis un grippage .....
bonne soirée
Michel

Hmmm intéressant ! Super ces infos seul un véritable connaisseur sait ça !!!

Le piston était grippé de rouille mais l'aluminium du piston n'était pas attaqué

bon c'est remonté,

Distribution ok

Avance allumage 42.5 avant pmh le toucherai ne sort iPad tout seul en dévissant la vis de 15 je dois démonter le bloc et forcer pour qu'il rentre o max et ensuite tu visser pour ajuster

de plus : pour mettre la bride sur la plaque a 3 vis qui bloque le pignon de l'arbre a cames j'ai été obligé d'iutiliser un serre joint pour mettre la bride en place dans le petit ergot de l'axe d'arbre a cames esct ce normal ???