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Sujet: Re: moteur aster D20 Jeu 23 Avr 2020, 20:39
Bonjour Aujourd'hui remontage des soupapes. En premier lieu il faut remettre en place les poussoirs. Ils sont arrêtés en rotation d'une façon assez bizarre. Un carré est inséré entre les deux poussoirs. De plus ils ne sont pas serrés par la pièce du dessus.
La pièce qui bloque les poussoirs.
Les soupapes dans leur guide.
Quiz.
Comment sont usinés les lamages des trous de fixation du cylindre.
bonne soirée
moteur fixe
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Sujet: Re: moteur aster D20 Dim 26 Avr 2020, 08:39
Bonjour jour 41.
Personne pour répondre au quiz??.
Le remontage continu doucement. Halte aux cadences infernales comme dirai un amateur de mécanique. Il se reconnaitra. Le ressorts de soupapes sont remis assez facilement. ils ne sont pas très dur.
Les bouchons de soupapes sont revissés sur le dessus du cylindre.
La pompe à eau a repris sa place.
Revenons à la magnéto.
J'ai trouvé une donc sur un moteur aster type 48 N et 48 P.
Sur ce document il y a l'explication du fonctionnement Désolé mon scanner ne fonctionne plus j'ai fais des photos.
sur la droite de la photo il y a le pignon d’entrainement de la magnéto. Il est guidé par deux roulement étroit avec un montage assez particulier. Se sont les bagues extérieures qui arrête l'arbre en translation.Mais un arrêt de chaque coté. Si vous serrez trop les flasques de chaque coté vous bloquez les roulements. 4/20 pour le montage de roulements.
En remontant le pignon de la magnéton j'ai pas trouvé de repères. Alors qu'il y en a une pour l'arbre à cames. J'ai remonté sans m'occuper du calage, je me suis dis que je calerai la magnéto sur le moteur. Je le fais régulièrement en fabriquant un accouplement glissant sur la magnéto. Mais j'ai oublié le système a déclic qui lui a besoin d’être cale sur la distribution. Le déclic de la magnéto doit se faire très légèrement après le PMH pour me pas avoir de retour. J'ai donc tout redémonté pour faire ce calage. J'ai du le faire 2 fois pour affiner le réglage. Une fois le réglage fais le déclic se fais 4/5 ° après le PMH.
On verra le résultat au premier démarrage.
La manivelle était tordue.
Une presse à vis très utile pour pousser en douceur. On a une très bonne sensation de l'effort.
Un délicat coup de presse et la voila droite.
à bientôt
Michel31
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Sujet: Re: moteur aster D20 Dim 26 Avr 2020, 10:44
Bonjour Jean.
Pour ton quizz, c'est probablement ce que l'on appelle un lamage en tirant. Voici un outil moderne permettant de réaliser cette opération :
_________________ Michel
moteur fixe
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Sujet: Re: moteur aster D20 Dim 26 Avr 2020, 17:10
Bonjour
Michel très belle proposition 15/20. Pourquoi pas 20 Parce que 20 c'est Dieu. 19 impossible. 18 c'est moi le prof. 17 c'est trop. 16 n'y pensons pas. 15 sur 20 très bonne noté félicitation bonne soirée
Michel31
Nombre de messages : 8441 Age : 75 Localisation : Rieux-Volvestre (Haute-Garonne) Date d'inscription : 08/11/2007
Sujet: Re: moteur aster D20 Dim 26 Avr 2020, 17:19
Jean,
15/20, ça me va bien ! Avec plus, je n'aurais qu'une minuscule marge de progression.
_________________ Michel
Moteuralalsacienne
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Sujet: Re: moteur aster D20 Dim 26 Avr 2020, 17:43
Salut,
quand je vois ton système de notation Jean, j'ai des souvenirs de mon prof de méca appliqué qui me reviennent...
Ah, les torseurs...
En tout cas, superbe exposé sur ce Aster, hâte de voir la suite.
Bon Dimanche Adrien
olivier31
Nombre de messages : 2810 Age : 42 Localisation : haute garonne et seine maritime Date d'inscription : 05/11/2006
Sujet: Re: moteur aster D20 Dim 26 Avr 2020, 19:27
Bonsoir,
Michel je pense que tu as vu juste, d’ailleurs sur le cylindre des Gardner il y a également ce type de lamage.
Édouard en parlant de souvenirs de cours de méca, mon prof de méca de BTS ne m'était jamais 20, j'avais tout juste donc 19,5/20. Moi j'aime bien mettre 20 car ça devient de plus en plus rare et pourtant on ne fait plus de torseur :-(
Olivier
moteur fixe
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Sujet: Re: moteur aster D20 Dim 26 Avr 2020, 20:27
Bonsoir jour 41 l'orne pour les notes. Les profs ont du mal à mettre 20. Ils ont l'impression que l'élève est meilleur qu’eux. Pourtant le but d'un prof c'est de faire des hommes plus cultivés qu'eux.
Pour les lamages c'est une technique ancienne bien sur. J'ai vu il y a 30 ans un système sur commande numérique. L'outil descendait dans le trou , allait toucher la table de la machine pour déployer la lame. Une fois le lamage fais l'outil redescendait sur la table pour plier la lame. Et sortait du trou. Les opérateur n'ont jamais voulu s'en servir . Ils avaient peur que la lame ne rentre pas et soulève la pièce.
Bonne soirée
Cérès de colombey
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Sujet: Re: moteur aster D20 Dim 26 Avr 2020, 21:35
Bonsoir à tous !
Franchement Jean, tu m'a fait rire ! Le pire, c'est que c'est vrai ! J'aurais bien aimer être ton élève
On retrouve le systeme de déclic aussi sur les De Dion, Nash Quad ou certaines magnéto mais moins gros et détaillé que celui ci.
Pour l'histoire du lamage, je pensais cette méthode moins ancienne que cela avec ce type d'outils. On s'en sert pas mal au boulot quand ils font les trains atterrissage sur les CN.
A bientot
moteur fixe
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Sujet: Re: moteur aster D20 Mar 28 Avr 2020, 09:29
Bonjour jour 43 haute loire
Le système à déclic est visible sur les moteurs fixes. Mais il était aussi montés sur les magnétos de voiture. C'est un élément qui est devant la magnéto 4/5 cm de diamètre et 3/4 cm de long. Sur ce genre de magnéto il est difficile de les faire tourner à la main. Elles paraissent bloquées. Il faut en fait tendre le ressort du déclic et il est assez puissant. J'ai eu ce genre de magnéto mais j'ai pas de photos.
La magnéto sur le D20 avec sont adaptateur. Une pièce toute simple avec une fente. J'ai pas fais un joint de oldham car les axes sont bien alignés.
la magnéto 4 cylindres je me servirai que de 2 sorties. Certainement les deux du haut.
Ce matin moins chaud je vais faire du jardinage.
à bientôt
moteur fixe
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Sujet: Re: moteur aster D20 Sam 02 Mai 2020, 18:44
Bonjour La magnéto est en place. Pas encore calée mais ça va venir.
Cet après midi je me suis attaqué au carburateur. J'ai trouvé sur une étagère un carburateur Zénith 36 KB. Il est vertical comme sur les origine du moteur.
Ces moteurs était aussi équipé d'un gazéificateur pour bruler du pétrole. Sur le mien , la pipe d’échappement à toutes les fonderies pour ce genre d'équipement mais ils ne sont pas usinés.
La pipe est faite dans un tuyau de 1"1/2. J'ai du fileter au pas gaz un coté.
Le carburateur en place. Il est très prés de la pipe échappement mais pas moyen de faire autrement. Il faut que la tige de régulation soit connectée au papillon.
Bientôt a suite
moteur fixe
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Sujet: Re: moteur aster D20 Ven 08 Mai 2020, 09:29
Bonjour.
Hier je me suis de nouveau penché sur la magéto. Je regarde le sens de rotation de la magnéto par rapport au moteur. Et je m’aperçois que ça ne va pas. J'ai bossé plusieurs heurs pour monter la mauvaise magnéto.
J'ai trouvé une autre magnéto, mais cette fois c'est une bicylindre. avec sur l’entrainement un réglage particulier. L'accouplement est fait de 2 pièces, l'une avec 16 trous et l'autre avec 17 trous.
En plus il y a un joint de oldham.
J'ai du refaire la pièce de liaison pour l'adapter à l'entrainement du moteur.
Aujourd'hui remise en place sur le moteur. Je vais devoir agrandir les trous pour reculer suffisamment la magnéto.
Bonne journée
moteur fixe
Nombre de messages : 3032 Age : 66 Localisation : 89 300 looze Date d'inscription : 28/09/2007
Sujet: Re: moteur aster D20 Sam 09 Mai 2020, 17:51
Bonjour Aujourd'hui finition de l'allumage. Serrage de tout les raccords d'huile. Plein d'huile , 10 litres pour recouvrir la crépine. Remplissage des conduits de lubrification en faisant tourner le moteur à la manivelle. Çà va très vite , la pompe est en bon état.
De l’essence dans le carburateur et je tourne la manivelle. Ça pète dans le carburateur et le pot. J'ai inversé le fils de bougies. Aprés le bon sens des fils je mets en place le déclic et je lance le moteur. A ma grande surprise il démarre de suite. Mais en grande vitesse, le régulateur est trop dur.
voir vidéo
reste a faire refroidissement et réservoir. pour bientôt bonne soirée
moteur fixe
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Sujet: Re: moteur aster D20 Mar 19 Mai 2020, 21:10
bonsoir
J'ai fini de remonter l'aster D 20.
J'ai mis un radiateur sur le devant avec un ventilateur entrainé par la poulie du moteur. Le radiateur est très lourd. L'ensemble radiateur support pèse pas loin de 70 kg. J'ai mis un petit réservoir rond sur le radiateur. Mais il s'avère qu'il est trop petit, il se vide en 10 min de fonctionnement du moteur au ralenti.
La pompe à eau.
Le moteur chauffe énormément , en moins d'une minute il a fait bleuir le tuyau d’échappement.
Le carburateur
le régulateur sans sa coche , cela permet de régler facilement la vitesse. Sinon il faut démonter 6 vis fendues par en dessous sans les voir. Une vrai punition.
une vidéo bientôt
L39
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Sujet: Re: moteur aster D20 Mar 19 Mai 2020, 22:34
Bonsoir
Beau moteur, mais il doit faire son poids, si il chauffe autant sans le faire forcer, le réglage du carburateur n'est'il pas un peu trop pauvre (il me semble que cela joue)?
Vivement la vidéo
Bonne soirée Luc
PROGRES N425
Nombre de messages : 1565 Age : 72 Localisation : CHAUDFONTAINE BELGIQUE Date d'inscription : 07/08/2008
Sujet: Re: moteur aster D20 Mer 20 Mai 2020, 08:27
Bonjour Monsieur le Professeur,
Travail magnifique et beau moteur ! Continue à nous surprendre, c'est bon pour le moral.
Amicales salutations de Chaudfontaine,
PN425
moteur fixe
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Sujet: Re: moteur aster D20 Mer 20 Mai 2020, 08:31
Bonjour
Luc tu as raison, un mélange pauvre peut provoquer un échauffement. Ce qui provoque le percement du piston. Pendant longtemps on a enrichi le mélange pour que l’excès d'essence refroidisse le piton.
Mais vu la consommation du moteur je ne pense pas que se soit la cas.
La vidéo du moteur. Désolé il y a un voile sur les images. Je pense que mon objectif était sale.
L'engin est très lourd, j'ai du mal à le bouger avec un transpalette. Je pense lui mettre des roues pour le déplacer facilement. Ca sera le prochain boulot.
Exposition en 2021 dans le fêtes.
bonne journée à tous
moteur fixe
Nombre de messages : 3032 Age : 66 Localisation : 89 300 looze Date d'inscription : 28/09/2007
Sujet: Re: moteur aster D20 Mer 20 Mai 2020, 08:39
Bonjour
Merci de vos encouragements. Paul André toi aussi tu fais des merveilles avec la machine à vapeur. Luc aussi tu fais de belles choses sur les gros moteurs. Pour ma part la taille du D20 est une limite. Je n'ai plus la force de les déplacer. Je laisse les gros aux jeunes Faites nous rêver vous les jeunes. L'avenir sera le votre, et il sera très beau.
Bonne journée
Dernière édition par moteur fixe le Jeu 21 Mai 2020, 09:32, édité 1 fois
L39
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Sujet: Re: moteur aster D20 Mer 20 Mai 2020, 14:51
Bonjour
Merci pour la vidéo
Le démarrage à la manivelle est dure ?
Pour le mélange pauvre, regarde l'état de ta bougie, si elle est blanche (si je me trompe pas) c'est que c'est trop riche, après comme tu dit, si il consomme beaucoup, il ne doit pas être si riche que ça...
Merci aussi pour mes moteurs, même si pour moi la taille du Ruston est une limite aussi, maintenant je vais essayer de prendre que des moteurs plus petits.
Bonne journée Luc
moteur fixe
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Sujet: Re: moteur aster D20 Mer 20 Mai 2020, 18:43
bonjour à tous
Pour Luc Non à ma grande surprise le démarrage est très facile. La manivelle est dure à tourner car le moteur est gros. Et il a de la compression. Voila comment je le mets en marche.
Je bascule le leviers du cliquet de la magnéto. Je passe les deux compressions successives , puis je lance le moteur sans aller très vite. Comme j'ai réglé le déclic de la magnéto après le PMH le moteur part presque tout seul. Lors de la première mise en route j'ai été surpris de la facilité.
On doit pouvoir approcher de la compression et donner un petit coup de manivelle pour passer le PMH et le moteur doit pouvoir partir. Je ferai l'essaie.
bonne soirée
olivier31
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Sujet: Re: moteur aster D20 Mer 20 Mai 2020, 21:05
Bonsoir,
Jean tu as bien bossé encore sur ce moteur, félicitations. C'est quoi le prochain?
Olivier
moteur fixe
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Sujet: Re: moteur aster D20 Jeu 21 Mai 2020, 16:55
Bonjour
Je suis en train de finir les petits détails sur l'Aster D 20. Reniflard, thermomètre d'eau, fuites d'eau....
J'ai une fuite sur l'axe de la pompe à eau, l'axe est usé par le contact du presse étoupe. Je ne sais pas si je vais réussir à colmater la fuite.
Aujourd'hui j'ai fais une belle vidéo, mais pas moyen de m'en servir. On verra demain.
Pour le prochain j'ai plusieurs pistes. Le 4 cylindres Mieusset , un Japy 7 Ch avec tube chaud .... Ca ne manque pas sur les étagées.
On verra en fonction de l'envie.
bonne soirée
moteur fixe
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Sujet: Re: moteur aster D20 Ven 22 Mai 2020, 16:50
Bonsoir
Un copain est passé pour faire une vidéo pour le démarrage du D20.
Bonne soirée
Cel
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Sujet: Re: moteur aster D20 Ven 22 Mai 2020, 17:01
Bonsoir Jean
Magnifique, il tourne très beau et en plus facile à démarrer. Tu vas entrainer une dynamo avec?
A+ Marcel
moteur fixe
Nombre de messages : 3032 Age : 66 Localisation : 89 300 looze Date d'inscription : 28/09/2007
Sujet: Re: moteur aster D20 Ven 22 Mai 2020, 18:46
bonsoir.
Non je ne vais pas entrainer une dynamo. J'ai vendu le dynamo d'origine qui tourne chez un collectionneur.
C'est un moteur qui consomme beaucoup, même au ralenti. Je vais faire un petit berceau pour pouvoir le déplacer facilement.
Il sera sur les fêtes l'an prochain si le virus nous permet de faire des exposition.
Merci pour vos commentaires. Merci à François d'avoir mis la vidéo en lecture direct.