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Tracteurs et Motoculteurs d'Antan
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 MABEC CB11 sortie de grange

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dedemabec

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MessageSujet: Re: MABEC CB11 sortie de grange   Ven 24 Mar 2017, 18:27

Very Happy Bonsoir à  tous , salut rex , Michel , Nicolas , Pascal ,


Pour la dénomination des modèles :

CB  = Clément Bayard

12  = puissance en chevaux de la motorisation

D  = pont équipé d'un différentiel

D  = motorisation diesel

L  = motorisation de marque Lombardini


Cette dénomination ne s'applique malheureusement pas à tous les modèles .....

Les vis de manœuvre des moyeux coulissants sont relativement fragiles , lors d'un changement de largeur il convient de déplacer la machine tous les 3 ou 4 tours de manivelle afin d'éviter les efforts sur la vis , surtout si la machine se trouve sur un sol ou le pneu ne rippe pas ;


Pour éviter le déréglage des roues pendant l'utilisation , les modèles sortis après 1962 ou 63 ont un ressort aiguille qui appuie sur une des faces du 6 pans de la vis de manœuvre ;

Michel , d'accord avec toi , c'est une belle pièce , complexe , bien réalisée surtout à une époque ou la CAO , DAO et autres commandes numériques n'existaient pas .....

Le Cb 11 D ( comme le Cb 12 DD ) est équipé d'origine d'un attelage porte-outils AU 8 , mais l' AU 7 peut se monter sans inconvénients ou problèmes ;


Pascal , il ne te reste plus qu'a bien bichonner , pour pouvoir , d'ici une cinquantaine d'années le transmettre dans le mème état à tes enfants et  petits enfants !!!!!!


Amicalement  A + Dédé
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pascal87

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MessageSujet: Re: MABEC CB11 sortie de grange   Mer 24 Mai 2017, 12:38



Bonjour tout le monde,
le chantier de ma remorque avance doucement. Il faut dire que j'ai dû investir dans une perceuse à colonne et les forets qui vont avec pour usiner la chape d’attelage.
J'ai mis un peu de temps pour trouver un câble sous gaine pour la commande de frein à pied (câble de frein à main trouvé à la casse)





.
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pascal87

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MessageSujet: Re: MABEC CB11 sortie de grange   Mer 24 Mai 2017, 13:26









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pascal87

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MessageSujet: Re: MABEC CB11 sortie de grange   Mer 24 Mai 2017, 13:27












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dedemabec

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MessageSujet: Re: MABEC CB11 sortie de grange   Mer 24 Mai 2017, 14:49

Very Happy Bonjour à  tous , salut Pascal ,



 SUPERBE !!!!!


Tu n'as pas lésiné sur la ferraille !!!!!!  mais avec les 2 tonnes de charge remorquable ( en 6 eme !!! ) du CB 11 D ,  il vaut mieux prévoir plus costaud au départ plutôt que de devoir renforcer en cours de route .....

Suivant la largeur , la charge maxi de la remorque et la place disponible , tu pourrais éventuellement prévoir un longeron central partant du timon vers l'arrière jusqu'au niveau de l'axe de l'essieu ;

Question : ou se fait l'articulation en rotation entre le motoc et la remorque ?  

Qu'as tu prévu comme plancher ?


Bonne continuation !!!!!!



Amicalement  A + Dédé
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pascal87

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MessageSujet: Re: MABEC CB11 sortie de grange   Mer 24 Mai 2017, 16:48

Salut DéDé,

pour le plancher, ce sera des planches de châtaigner, comme pour les ridelles. Je ne me presse pas pour les faire, car depuis que j'ai ma perceuse à colonne il m'est venu l'idée de la faire basculante.
L'idée est dans la tête, pas ailleurs... Donc je vais le faire !

Et oui, le fait d'avoir une perceuse avec les forets jusqu'à 24 mm, ça donne beaucoup de possibilités

Pour ce qui est de l'articulation en rotation entre le motoculteur et la remorque, ça se fait dans la partie timon comme à l'origine (partie cylindrique qui sert au frein à inertie) Je n'ai fait que remplacer la tête d'attelage d'origine par un gros tube carré épais (ex-potelet de ligne électrique généralement fixé en façade des maisons) à l'avant duquel se trouve la chape d'attelage.

Je referai des photos demain.



.
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dedemabec

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MessageSujet: Re: MABEC CB11 sortie de grange   Mer 24 Mai 2017, 17:40

Very Happy Re salut Pascal ,


Il est clair que le champ des possibles est directement proportionnel à la taille et à l'équipement de l'atelier ......

Il  est tout aussi clair qu'une remorque basculante est nettement plus pratique à utiliser ....

Par contre , cela demande une bonne dose de réflexion concernant la géométrie  du châssis et du plateau, notamment l'emplacement de l'articulation ; ensuite , en fonction de la charge et du poids à benner , basculement manuel , hydraulique ou mécanique .....

Ensuite , en fonction de ce que tu as prévu de benner il faudra peut-être prévoir un revêtement  métallique afin de ne pas trop abimer le plancher ;

C'est un projet intéressant que je suivrais avec attention !!!!!


Tiens nous au jus !!!!!!


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michel3481

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MessageSujet: Re: MABEC CB11 sortie de grange   Jeu 25 Mai 2017, 10:13

bonjour à tous

bravo pascal pour cette remorque.

perso je reste sur une remorque de voiture certes artisanale , que je vais diminuer un peu en largeur et longueur , la remorque basculante je crains ,  mais également que je suis  pas capable de fabriquer .
juste une question bête .
je comptais garder l'attelage AU8  ??   , et une liaison vers la remorque  tournante  à partir des deux trous de AU8.
cette remorque ne fera que transport  du  bois vers ma maison et d'une cuve d'eau (1000 litres )  vers le jardin (mon bois et le jardin sont attenant mais à 200 m de la maison ).

amicalement
Michel
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pascal87

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MessageSujet: Re: MABEC CB11 sortie de grange   Jeu 25 Mai 2017, 14:22




Bonjour Michel,
bien sur tu peux utiliser l'attelage AU-8 en neutralisant le réglage de dévers. Le côté pratique, c'est le réglage de l'angle entre le motoculteur et la remorque.
Pour ma part je n'ai pas voulu l'utiliser car je trouve qu'il y a beaucoup d'articulations qui ont toutes un peu de jeu. Tous ces jeux additionnés donnent un grand débattement, et en fonction de l'effort (motoc qui tire ou remorque qui pousse) les poignées ne sont plus à la même hauteur






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pascal87

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MessageSujet: Re: MABEC CB11 sortie de grange   Jeu 25 Mai 2017, 14:34




Voici quelques vue en gros plan de l'attelage de ma conception :













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dedemabec

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MessageSujet: Re: MABEC CB11 sortie de grange   Jeu 25 Mai 2017, 18:43

Very Happy Bonsoir à  tous , salut Pascal et Michel ,


Pascal , ton accrochage est largement dimensionné !!!!!!  

Michel , pour les mèmes raisons que Pascal a déjà évoqué , je te déconseillerais d'utiliser ton AU8 pour atteler ta remorque car , selon moi , l'opération d'attelage risque de ne pas être simple , d'autre part tu vas fatiguer ( inutilement ) ton attelage et s'agissant d'une pièce qui n'est trop facile  à retrouver en cas de casse ....

De plus , la fonction réglage n'apporte pas grand-chose lors de la traction d'une remorque ;

En fin , au niveau de la conception des pièces , ce n'est pas plus compliqué à réaliser un attelage qui prend directement sur l'axe de la barre d'attelage ;  







Mais , ce n'est que mon avis ......


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michel3481

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MessageSujet: Re: MABEC CB11 sortie de grange   Ven 26 Mai 2017, 21:15

bonsoir à tous
réponse tardive désolé confused
oui vous avez raison , pas bon mon idée du AU 8
par contre j'aimerai avoir de temps en temps  la tête d'attelage actuelle de la remorque , ( pour voiture ) .
alors j'ai fait un dessin rapide , mais il me faudra mettre le système de rotation au plus près de l'axe d'attelage .
qu'en pensez vous  ; possible ??
amicalement
Michel

bon petit souci ,, le coté droit a été coupé , en fait c'est le tube carré de la remorque et les deux perçages sont pour la fixation de la tête actuelle et une fois démonté cette tête , je fixerai le carré tube de 50 mm .(dessus ou dessous) .
j'ai marqué lg ?? parce que j'aimerai connaitre la longueur globale  , entre l'axe d'attelage et le siège par exemple
merci
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michel3481

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MessageSujet: Re: MABEC CB11 sortie de grange   Ven 26 Mai 2017, 21:49

re bonsoir
en final ça donnerai ceci

bonne soirée
Michel
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dedemabec

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MessageSujet: Re: MABEC CB11 sortie de grange   Sam 27 Mai 2017, 18:05

Very Happy Bonsoir à  tous , salut Michel  


Nickel !!!!


Seule petite réserve , c'est pour le carré que tu as prévu de souder en bout de tube carré , vu que ça va travailler en flexion , ça sera le point faible .....

Pourquoi pas un tube plus long glissé dans le carré et verrouillé avec deux vis en croix ; en cas de jeu entre les deux tubes , il suffit de baguer au niveau des vis ;


Pour la longueur , j'ai mesuré 127  cm entre l'axe et le début de mon assise ; en fonction de ta corpulence tu pourras augmenter cette cote pour être à l'aise  ;

Quelques vues de ma remorque  dédiée au CB 11 D , mais ce matin  c'est le P 70 qui était de sortie  :






















Voila pour l'instant ......



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pascal87

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MessageSujet: Re: MABEC CB11 sortie de grange   Sam 27 Mai 2017, 19:16



Concernant la distance entre l'axe de pivotement de direction et l'arrière de l'assise (dossier) Dédé, tu m'avais indiqué 163 cm.
Pour mon attelage j'ai mis seulement 153 cm. Avec cette distance les poignées ne sont pas trop près de moi, et pour prendre des virages serrés, les poignées ne sont pas trop loin.
La distance dépend aussi de la hauteur de l'assise.





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dedemabec

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MessageSujet: Re: MABEC CB11 sortie de grange   Sam 27 Mai 2017, 20:46

Very Happy Re bonsoir à  tous , salut Pascal  ,


163 cm , c'est l'arrière de l'assise , le dossier , tandis que l'avant de l'assise est à 127 cm ; en fait mon assise est une banquette amovible posée sur les ridelles latérales donc elle pourrait être posé un peu plus en arrière si besoin ;






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michel3481

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MessageSujet: Re: MABEC CB11 sortie de grange   Lun 29 Mai 2017, 22:14

bonsoir à tous
ok merci Dédé et pascal , j'ai tout suivi et noter .
j'ai également le temps d'y penser , car ce sera pour début de l'année prochaine , il vaut mieux prévoir bien avant , et un attelage peut servir pour bien d'autres choses , par exemple j'aimerai tracter un rouleau hacheur , bref vous avez compris , un truc qui peut être long comme court .
merci
Amicalement
Michel
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romeo63

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MessageSujet: Re: MABEC CB11 sortie de grange   Mar 30 Mai 2017, 08:21

Bonjour à tous

Ah un rouleau hacheur ça m'intéresse Twisted Evil tu vas nous expliquer tout ça Michel

a+
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michel3481

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MessageSujet: Re: MABEC CB11 sortie de grange   Mar 30 Mai 2017, 15:13

bonjour à tous
bonjour Roméo , le spécialiste d'une planteuse de patates simple et efficace
le rouleau hacheur :
tout commence l'année dernière quand j'ai vu un agriculteur planter des féveroles et radis chinois et que son tracteur et sont semoir et rouleau hacheur sont équipés de chacun d'un GPS russe (si je me trompe pas le GPS glonass ).
les roues spéciales du tracteur et celles du semoir très spécial passent toujours et chaque année au mème endroit . et si il sème  par exemple du blé , le couvert  lui est détruit instantanément en même temps qu'il sème .
voila un exemple au USA .
hormis l'explication plutôt longue de l'appareil on voit vers le milieu de la vidéo des rouleaux détruire le couvert et a la fin de la vidéo le résultat du terrain semé
https://youtu.be/x_0X6jN3pa0 .
c'est pas pour nos jardins les GPS
néanmoins
ce que tout le monde sait ou doit savoir.
un sol vivant , c'est un sol toujours couvert , jamais travaillé , et toujours pourvu d'une plante active en son sein (c'est pas de moi ) .
explication du rouleau hacheur :
les fers plats , montés, soudés intercalés sur un cylindre , avec la rotation chaque arrête des fers touche le sol en premier et fait comme un couteau sur les tiges , ce qui coupe le déplacement de la sève  , la plante meure , s’assèche ,et sert de couvert végétal , et d'engrais vert .  
quand au rouleau hacheur .

c'est simple de compréhension , mais attention pour le choix des plantes il faut penser à la rotation annuelle  ainsi pas de colza derrière des radis chinois  , pas de  féverole derrière les haricots ...........

donc cela consiste à mettre un mélange de couvert  , composé de plantes hivernantes , résistantes au froid jusque moins  15 ° il y en a pas mal .
alors
le potager reste vivant en hiver et avec un mélange de plantes , augmentera la vie , donc la fertilité de ton sol pour la saison de la production vivante qui va suivre .
je ne connais pas encore les plantes à utiliser  pour les jardins ( je suis jeune la dedans   lol! , mais ça viendra .)
il est possible de planter vos poireaux , dans une petite raie alors qu'a coté il y a des plantes mortes . (là c'est du mais désolè j'ai pas encore vue de poireaux  ) mais ça viendra .

ce système se fait dans les vignobles pour justement empêcher que le sol soit à nu , pour les mêmes  raisons , également pour limiter l’érosion des sols .
qui tente rien n'a rien . (c'est pas de moi  Evil or Very Mad )
Amicalement
Michel
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gus tox



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MessageSujet: Re: MABEC CB11 sortie de grange   Mar 30 Mai 2017, 23:30

salut !!

chez moi c'est simplement des pois et des fèves (plus des épinards) qui viennent bien en hiver, mais je suis toujours tenté de les sacrifier en paillage trop tardivement et alors le sol n'est libre qu'environ en ce moment là, fin mai, ce qui fait très tard pour bien des plantes ... de plis que les pois donnent des nouvelle stêtes fleuries (second souffle ! ) a cette période mais demande alors de l'arrosage abondant ...
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