démontage de mon w610

bonjour voila mon w 610 démonter pour certainement un probleme de segment le pauvre
crachais  son huile moteur par l échappement  apres avoir tout démonter  
maintenant que c est démonter autant changer les segment quant pensez vous merci d avance
voila mon piston démonter

une photo de la chemise qui est pas trop mal pour son age

une autre photo de l int  j ai une petite rayure a la vertical mais rien de grave je pense
coment faite vous pour déglacé une chemise  

jai tout ranger comme j ai démonter   c est plus facile pour le remontage  

et une de ma culasse  qui n est pas trop  mal non plus

et voila le pepere sans son moteur le pauvre jespere qu il va tourner prochainement   jai trouver des segments et toute les pieces nécéssaire   chez  ROCHAS pour pas les cité  tres gentil le gars a chercher et expliquer qu il falais plutot  démonter deja pour voir et apres comander  ce qu il faut   ( 39 roros  les segment )

salut mavrik

eh bien voila, je vois que tu as ecouté mes conseils!

tout c est bien deroulé!!

par contre, je serai toi je déglacerai la chemise avant de remonté!

tu habite ou au fait?? nous ne sommes peu etre pas tres loin!

bon bricolage

MICKAEL

oui jai bien suivi tes précieux conseils et cela la fait sans probleme merci encors
donc je vais déglacé ma chemise mais au faite coment on fait ??

je suis a coté de sézanne a 70 klm de reims ou je vais souvent me baladé en moto tranquilement

RE

alors pour déglacer ta chemise normalement il faut un honoir!

sorte d appareil qui fait des micro rayures mais dans le sens inverse du piston!

perso je l ai déjà fais avec du papier a ponçer 600 a l eau mais que j utilise avec de l huile moteur!

le moteur tourne encore et il n a jamais eu de signe de faiblesse!

j habite a sept saulx maintenant, a l occas, passe dans le coin;) 

MICKAEL

ok pour le déglacage  je pensai faire comme tu dit mais j attendai confirmation  (rire)
donc papier a ponçé  600 avec de l huile  moteur  dans le sens contraire de la marche   c est comme un peu  casser toute ces rayures  du a l usure  en rayant dans l autre sens  ?  
et merci pour l invite   le jour ou il fait moins chaud car en moto  avec blouson bottes et pantalon  et les gants
t imagine facilement que un jour comme celui la c est interdit de t arreter de rouler sinon tu cuit  sur place  (rire)  
a+  je commande mes segment demain déglace ma chemise  et te tien au jus  

a+
alain

re

en fait ces micro rayures dans le sens inverse servent a étanchéifié tes segments!

et oui des segments sur une partie glacé, tres brillante et lisse sont moins efficace que sur des microrayures!

de plus le sens de celle ci evite a ton huile de remonté par d eventuelle rayure provoqué par le mouvement de ton piston!

c est pas plus compliqué!!

moi aussi je te rassure la moto est au garage et ne va pas ressortir cette semaine je crois!! 

bonne soiree

MIKA

PS. le temps que tu as demonté, fait un rodage de soupape!

pour roder des soupapes correctement il,faut aussi un papier a poncer je crois certains le font avec une perceuse peu tu me le confirmé merci d avance

alain

ooohhhlllllllaaaaaaaa!!

alors le rodage c est tres simple!

tu comprime ton ressort et enleve tes deux demi coquilles.ta soupape est libre!

il faut de la pate a roder, (pate avec des micro grain dedans).tu en mets sur le bord de ta soupapes(la partie qui doit etre etanche) et tu la monte sur ta culasse sans ressort ni rien!

certain prenne une perçeuse mais si tu fais ça fais le doucement et tu fais tourné ta perçeuse un coup dans un sens, un coup dans l autre!

tu demonte et essuie correctement ta soupape et tu regarde l etat de ton siege sur la culasse et ta soupape!

tiens regarde en image:https://www.youtube.com/watch?v=Ok06S7GQqFM

bonne soiree

MIKA

ha    !!!!!   ok     c est tres clair    donc il me faut de la pate a roder  les soupapes  je vais trouver sa chez  rochas je pense
merci pour ça   et a bientôt sur le fofo pour un remontage en photos    a+
et bonne semaine   demain  debout  3h45   dur dur avec cette chaleur

bonjour
pour le déglaçage , petite astuce qui vaut ce quelle vaut .
je prend un tube rigide hydraulique de diametre extérieur de 13mm ,(qui entre dans le mandrin donc ) , ce tube , je le scie avec un disque à tronçonner les plus fins , sur au minimum une demi longueur du cylindre à déglacer et je fais passer , dans les deux fentes (qui sont face à face ) une toile 800 , je fais dépasser la toile de 1 cm et je recourbe le bout contre le tube .
et j'enroule tout autour du tube la toile et je fais tourner la perceuse , mais avec du pétrole .
en clair ;
un tube de 20 cm scié sur la longueur de 8 cm , la toile si vous l'enroulez sens aiguille d'une montre , il faut que le bout dépassant soit recourber dans le même sens ( plus d'un centimètre si vous voulez ) , il faut noter que c'est que la partie du bout de la toile qui va s'user , donc on peut couper un bon cm et recommencer .
ps : j'ai déjà fait en mettant un papier à dessin en premier et en agrafant la toile en bout du papier , les agrafes ne gêne pas , puisqu'il y a plusieurs enroulements de toile au dessus .
y a juste à se souvenir du bon sens d'enroulement , et de mettre la partie qui déglace à l’extérieur  
A plus
Michel

bonjour Michel  super aussi comme idée   merci pour l expilcation   j attend mes segment que je vient de commander  j aurai ça debut semaine prochaine  apres remontage  jespere que tout va bien ce passer  
a+

mavrik

bonjour à tous
bonjour mavrik , quand tu recevra les segments ,se serait sympa de mettre le segment de feu (celui placé au plus haut sur le piston) juste tout en haut de la chemise , juste au bord mais dans la chemise .
en fait il serait intéressant de connaitre pour nous (pour moi ) le jeu entre chaque bout du segment ,(mesuré avec un jeu de cales ) et pour toi en positionnant ce même segment plus bas , là ou ce segment s’arrête en fonctionnement , pour voir l'usure de la chemise .
en fait je voudrais savoir , le jeu d'un segment neuf et celui d'un usagé (j'ai mesuré un des miens je trouve 0.6 mm )
merci
Michel

bonjour michel ok pas de problemes pour cela jai en ce moment 0,13 de jeux je verrai avec les neuf et de tout façon je posterai des photos du remontage avec les cotes que je trouverai
a+

pour déglacer ,pas de truc mécanique , ces pas quant sa brille que ces propre , un coup de toile en croisant ,pas plus la tolérance du jeu à la coupe pour une pétoire comme la tienne 0.4 tes dans le vrais , eric 72 de chez fan de motostandard te donnera confirmation

mavrik a écrit:

bonjour michel  ok pas de problemes  pour cela    jai en ce moment  0,13 de jeux  je verrai avec les neuf et de tout façon  je posterai des photos du remontage avec les cotes que je trouverai
a+

bonsoir
0.13 c'est vraiment peu , je suppose que ta mesure est tout en haut du cylindre , c'est l'endroit ou le segment ne vient jamais donc pas d'usure du cylindre , là ou cela devient intéressant c'est de savoir si la chemise est usé , donc on déplace le segment plus bas (de la distance du haut du piston jusqu'au premier segment ) c'est l'endroit ou le segment s’arrête , et là re mesure , et on voit une éventuelle usure du cylindre .
bref : je vais attendre ton post on en reparlera
merci

bonjour a tous voici ma petite livraison   mes segments sont arrivé ce matin  

jai reçut  celui -la

a la place de celui -la

bon la y a pas photo

et pour l autre c est pareil

donc je vais laisser ça comme ça pour le weekend  car j y suis ce soir  et je decend dans les vosges
chez mon fils passer le weekend ca va faire du bien
et en rentrant  je passe au remontage du w 610 et posterai des photos
bon weekend a tous et a la semaine prochaine pour un remontage  en photo
mavrik

bonjour  a tous  voici quelque photos de mon remontage  du  w 610 apres un déglacage en regle remise en place du piston  avec ces segments neuf

jai une petite question  a votre avis mon ecrou est  il asser serrer  l ecrou est bloquer mais au vue d autre photos  il me parai vachement haut  

jai un petit probleme de calage   jai bien un repere sur le gros pignon mais rien d autre  rien sur le pignon du vilbroquin    jai mis mon piston au PMH  je suis sur la balance des soupape  ( quant je tourne l arbre  la soupape  d ech ouvre et l autre ce ferme )  je suis pas trop sur de moi sur ce coup la  pouvez vous m aider je vous poste des photos

sur celle ci  on vois le repere que j ai fait avant de démonter  

et la on vois un repere sur le petit pignon et ce O sur le grand  mais si je met tout ça en face et bien  je ne suis pas au PMH
donc    HELP!!!!!!!!        avez vous un croquis   ou la marche a suivre  merci d avance
jai bien lu plusieurs post mais ja idu mal a comprendre merci d avance
ALAIN

bonjour
(tout d’abord a tu pensé à tiercer les segments et comment )

sur tout les petits Bernard , il y a les données générales de calage d’allumage  , d’écartements , avance , retard  etc .....
mais il faut monter le volant et que celui-ci soit au bon diametre en l’occurrence pour , 110, 110bis , 610 , et 810 soit 250 mm de diametre , puis les valeurs sont à prendre avec un réglet sur le volant.
mais il faut que la culasse soit monté aussi , et jeu soupapes bien réglé .
avant de faire le contrôle qui suit ;  je met les soupapes en balance et piston PMH et c'est bon  
dans ton cas , (avec par exemple la soupape d'admission ) à  87 mm après le PMH elle est fermé complétement .( RFA)  c'est juste un contrôle , puisque les autres données sont forcement bonnes et il est difficile de contrôler  ( AOA) avec 8,7 mm .
MAIS  le PMH du piston  EXACT  avec le vilebrequin est également difficile a trouver , il faut tourner un peu dans un sens et quand le piston descend , faire un repère fixe , et tourner dans l'autre sens et quand là aussi il descend refaire un autre repère fixe , faire un troisième repère entre les deux mais ce dernier est le bon (PMH )

j'ai peut être été  pas assez clair .

ensuite on fait l'avance à l’allumage , et là aussi il y a un hic pour néophyte . entre l'avance et l’écartement des rupteurs , l'un peut influer sur l'autre ............
voir  
https://mototracteurs.forumactif.com/t20217p105-suitebientot-un-pp3j-esperela-restauration?highlight=avance+pp3b
ou
https://mototracteurs.forumactif.com/t16452-reglage-allumage
cordialement

le fichier 610 et autre .

bonjour et merci pour cette reponse  bien complette Michel 3481
 donc je vais deja reglé  l allumage  comme precisé dans ta reponse et aussi  dans les deux lien que tu as postéavant je vais remonter mon moteur sur le motoc
a tu la marche a suivre pour le reglage des soupapes  car tout est déregler  merci d avance il faut bien reglé ici
mais coment faire 
Alain

bonjour
( un orage hier soir m'a empêché de répondre ........ma box craint ) .

deux solutions pour ton réglage , mais il faut approcher les culbuteurs avant des soupapes , en mettant un peu de jeu entre .

1/ mettre les soupapes en balance (fin d’échappement début admission ) puis faire 1 tour vilebrequin , les soupapes se retrouvent fermées puisque le moteur se trouve en fin compression . régler les deux .
ou
2/ mettre une soupape en pleine ouverture (la came est à son maxi ouverture ) et faire un tour vilebrequin (la came est au maxi fermeture ) régler cette soupape et faire idem pour l'autre soupape .
jeu 0.15 voir caractéristiques du fichier ci dessus .
A plus
Michel

 salut a tous et bien mon w 610 a démarer du premier coup sans calé et c est mis a tourné au ralenti juste regler un peu la richesse j ai regler le jeux aux soupape l allumage fait le remplisage du moteur en huile et hop c est parti
une compression du tonner j ai méme eu droit a un retour de corde j avais plus l habitude (rire!!)
voila de que possible je vous envois une petite video je tient a remercié tout les personne qui on repondu a mes messages c est grace a eux que cela remarche merci encors   
a bientot
alain

bonjours mavrik je viens de récupérer un pp4bt en piteux état équipé d un 610c étant complètement novice en mécanique je me lance dans la remise en route de ce moteur plus de compression
mes questions pour le moment est de savoir comment enlever les soupapes de leurs logements j ai enlever les "demie lune" et le ressort et dessous il y a un genre de bague comment les enlever
est il obligatoire de changer les guides de soupapes
et pourrais tu me dire ou as tu trouver tes segments et tout le reste merci a toi
cordialement loic

désolé j avais pas vue le début du poste la page c est ouverte au milieu

bonjour à tous ,
bonjour loic et bienvenue,
pourquoi veux tu les enlever? pour les changer?
as tu déculassé ?
cordialement
nicolas