allumage pp4b je ne m'en sors pas.
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 allumage pp4b je ne m'en sors pas.

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AuteurMessage
Tpim



Masculin Nombre de messages : 65
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MessageSujet: allumage pp4b je ne m'en sors pas.   Sam 11 Fév 2017, 11:19

Bonjour à tous et pardon pour mes questions de débutant. J'ai acheté une machine en panne ce qui n'est pas idéal pour débuter. Je viens de refaire la totalité de l'allumage (bout après bout en cherchant la panne), et là ça démarre mais en produisant des étincelles entre les rupteurs ! L'écartement est bon, le condensateur neuf (ainsi que les fils, bougies, bobine et rupteurs). Savez-vous d'où ça peut venir ?
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dedemabec

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MessageSujet: Re: allumage pp4b je ne m'en sors pas.   Sam 11 Fév 2017, 11:38

Smile Bonjour à  tous , salut Tpim ,


Étincelles entre les grains du rupteur  = très probablement condo  HS ou mal raccordé Suspect

Vérifies la continuité de tes raccordements , puis essayes avec un autre condo , car mème neuf , il peuvent être défaillants ;


Tiens nous au  ...... jus !!!!!!


Amicalement  A + Dédé
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la souche



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MessageSujet: allumage pp4   Sam 11 Fév 2017, 20:15

bonsoir tpim as tu passé un coup de papier de verre tres fin sur les rupteurs meme neuf il faut le faire
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jeanpierre14ma



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MessageSujet: Re: allumage pp4b je ne m'en sors pas.   Sam 11 Fév 2017, 20:42

salut
Je revient tien nous au jus, car le problème doit être moulu, a bientôt.
A+
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Tpim



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MessageSujet: Re: allumage pp4b je ne m'en sors pas.   Dim 12 Fév 2017, 12:56

Bonjour à tous et merci pour ces conseils que je crois avoir suivis assez scrupuleusement. Le problème persiste en changeant les bougies, condensateurs, en faisant varier l'écartement des rupteurs dont j'ai gratté les grains.
Au cas où une vidéo permet de mieux cerner le problème :
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jeannet
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MessageSujet: Re: allumage pp4b je ne m'en sors pas.   Dim 12 Fév 2017, 13:11

Bonjour,

Il me semble que ton poussoir est trop court, vérifie qu'il ne soit pas cassé ou incomplet...

A+

serge

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dedemabec

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MessageSujet: Re: allumage pp4b je ne m'en sors pas.   Dim 12 Fév 2017, 13:41

Smile Bonjour à  tous , salut Serge , Tpim ,


Petite question subsidiaire : Es ce que la tige du poussoir est bien pourvue de son embout isolant en bakélite ?









Il s'agit de la pièce ref 10.511 sur l'éclaté :









Amicalement A + Dédé
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jeannet
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MessageSujet: Re: allumage pp4b je ne m'en sors pas.   Dim 12 Fév 2017, 14:58

Bonjour,

Oui, dédé, c'est ce que je voulais faire vérifier en écrivant incomplet....

A+

serge

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staubophile
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Tpim



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MessageSujet: Re: allumage pp4b je ne m'en sors pas.   Dim 12 Fév 2017, 14:59

Merci pour cette nouvelle piste. Je ne suis pas outillé pour démonter le circlips mais le toucheau me semble bien complet, y compris de son embout en plastique :
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dedemabec

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MessageSujet: Re: allumage pp4b je ne m'en sors pas.   Dim 12 Fév 2017, 16:02

Smile Re Bonjour ,


Super !!! Ça avance


Prochaine piste : fais un essai de démarrage condensateur débranché , il ne devrais pas y avoir plus d'étincelles au rupteur que ce que tu as sur la vidéo ;

Si tu dispose d'un multimètre , charge le condo sur une batterie 12 v pendant quelques secondes puis mesure la tension entre la douille et le fil , au début de la mesure tu devrais trouver une bonne dizaine de volts , puis la tension devrait décroitre plus ou moins rapidement suivant l'isolement de ton appareil ; si tu ne mesures pas de tension c'est que ton condo est mort ....


A + dédé


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jeannet
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MessageSujet: Re: allumage pp4b je ne m'en sors pas.   Dim 12 Fév 2017, 16:47

Bonjour,

Ton fil de condensateur est bien en contact avec le rupteur? pas d'isolation?

A+

serge

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Tpim



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MessageSujet: Re: allumage pp4b je ne m'en sors pas.   Dim 12 Fév 2017, 18:10

Grâce à vous ça avance. Le test des condos au voltmetre ne fut pas concluant, je ne saurais dire si c'est le temps de réaction du testeur ou l'efficience du condensateur qui donne une petite seconde entre 12 et 0V. Sans condensateur du tout il n'y a ni plus ni moins d'étincelles entre les rupteurs qu'avec. Je me suis souvenu que j'avais commandé en premier lieu le mauvais condensateur de w610, la ref 390320 avec une seule fixation latérale. J'ai donc vissé ce troisième condo à la masse et tout branché dessus. Là, plus d'étincelles entre les rupteurs, mais pas de démarrage non plus...
Je vais redémonter le volant et tranquillement reprendre à zéro en suivant tout à l'ohmmetre. Je vous ferais un compte rendu, mais à ce stade, la piste du condensateur neuf défectueux semble la bonne.
Merci encore à tous de m'avoir consacré un peu de votre dimanche.
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jeannet
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MessageSujet: Re: allumage pp4b je ne m'en sors pas.   Dim 12 Fév 2017, 21:02

Bonjour,

Maintenant, il faut être certain que l'allumage a lieu au bon moment, avec le trou dans l'arrière du volant tu va pouvoir caller ça au bon moment.

A+

serge

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heidi



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Date d'inscription : 29/12/2009

MessageSujet: Re: allumage pp4b je ne m'en sors pas.   Lun 13 Fév 2017, 08:51

Bonjour,
Petites pistes de recherche qui n'ont pas été évoquées
-il arrive que la masse magnétique du volant donne des signes de faiblesse(ç'est très rare mais j'ai vu une fois le cas)
Faudrait pouvoir essayer avec un autre volant avant de tout démonter;dans ce cas très rare on aurait peu de courant primaire
donc pas d'étincelle
-calage du moteur(erreur sur une dent donc étincelle au mauvais moment(soupapes en bascule au PMH)
-vérifie la base de ton plateau porte grain;si très graisseux ou barbouillé d'huile il n'y a plus de continuité de masse;le courant HT
produit cherche à s'échapper  par ou il peut;son chemin normal est le fil HT qui va à la bougie;le soucis est là;j'ai hâte de savoir
pour confirmer cette intuition
L'électricité c'est comme l'eau ;ça cherche toujours le chemin le plus facile pour s'échapper;d'ou l'importance de relier les appareils électriques à la terre
Ton disjoncteur différentiel te dit "du courant s'échappe par la terre et non pas par des récepteurs doncAnomalie reste à trouver ou et comment
Dans ton cas l'arc produit aux grains se fait là parce qu'il ne peut pas rejoiondre les électrodes de la bougie
Bonne recherche et surtout bonne réussite
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jeanpierre14ma



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MessageSujet: Re: allumage pp4b je ne m'en sors pas.   Lun 13 Fév 2017, 11:03

Bonjour
Va voir un électricien qui a un capacimètre, pour faire une mesure du condo.

A+
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