| BERNARD D4 en projet ? | |
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+22Laurent LEDUC stephane renée PIJO3007 davidson marinaelis restomania christ-pp5b OB44 laplume goutte d'huile piquand 73 MZD77 gloubigoulba c ridel françois85 moteur fixe Moteuralalsacienne fivet olivier31 Michel31 louis35 26 participants |
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Auteur | Message |
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louis35
Nombre de messages : 640 Age : 74 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 24/02/2009
| Sujet: Re: BERNARD D4 en projet ? Sam 16 Juil 2016, 16:35 | |
| Bonjour a tous Oui Fivet , Les moteurs ont été calés a 180 degrés pour des raisons d'équilibre et éviter les tremblements de l'ensemble . Pour répondre a Michel au sujet de la régulation : J'ai hésité a supprimer un régulateur , voire même les deux et ne fonctionner qu'en accélération commandée manuellement par les tiges des volets de carbu . Au final , je n'ai pas touché a ces régulateurs qui continuent donc a se régler en agissant sur la manette crantée prévue a cet effet . En cas d'effort demandé , je dois donc régler ces manettes séparément et de façon identique (ou le mieux possible ) pour obtenir un rendement correct . Probable que les modèles d'origine fonctionnaient différemment , mais hélas pas de documents pour le démontrer . @+ Louis | |
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fivet
Nombre de messages : 1813 Age : 49 Localisation : saint georges des groseillers 61100 Date d'inscription : 19/04/2008
| Sujet: BERNARD D4 en projet ? Sam 16 Juil 2016, 18:47 | |
| bonsoir louis tu as fais comme je pensais calage a 180° c est ce qui est le mieux pour le calage de la hauteur des deux moteurs tout tombait bien tu as pas eu trop de soucis? en tout cas encore c est super bien fait bonne soiree | |
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louis35
Nombre de messages : 640 Age : 74 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 24/02/2009
| Sujet: Re: BERNARD D4 en projet ? Sam 16 Juil 2016, 21:41 | |
| Bonsoir fivet
Pour le calage des deux blocs sur le socle , je n'ai pas eu trop de difficultés mais il a quand même fallu y aller molo et faire de nombreux essais en tournant l'ensemble a la main pour obtenir un alignement quasi parfait des axes de vilo . D'ou l'utilité d'un léger jeu a l'assemblage des poulies ça a beau être les mêmes moteurs et mêmes socles mais une fois posés sur le châssis ils ne sont plus parfaitement identiques en gabarit comme le dit Marc précédemment et le châssis qui peut aussi avoir un léger gauche . Les originaux devaient être plus faciles a jumeler car posés sur un châssis bien adapté et une seule poulie parfaitement usinée entre les volants . Pour l'instant l'assemblage a l'air de tenir mais n'a pas beaucoup de recul pour pouvoir juger de son efficacité . Bonne soirée Louis | |
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fivet
Nombre de messages : 1813 Age : 49 Localisation : saint georges des groseillers 61100 Date d'inscription : 19/04/2008
| Sujet: BERNARD D4 en projet ? Sam 16 Juil 2016, 23:24 | |
| bonsoir louis oui c est sur tu s t amuser un bout de temps afin de caler tout ca nikel pour un resultat qui a mon gout est parfait j espere qu on aura la chance de decouvrir ta realisation dans differentes fete comme courtenay et d autres fetes comme ca oui bonne soiree | |
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MZD77
Nombre de messages : 4105 Age : 77 Localisation : 77200 TORCY Date d'inscription : 30/10/2008
| Sujet: Re: BERNARD D4 en projet ? Sam 16 Juil 2016, 23:37 | |
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louis35
Nombre de messages : 640 Age : 74 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 24/02/2009
| Sujet: Re: BERNARD D4 en projet ? Jeu 21 Juil 2016, 10:58 | |
| Bonjour a tous .
C'est vrai que je ne suis pas déçu du résultat . Ce défi me semblait un peu osé avant le début des travaux mais je me disais qu'en cas d'échec , je pourrais toujours revenir au point de départ et reconstituer le moteur trafiqué pour le remettre a l'initial . Ce qui n'a pas été le cas . Je me dis donc qu'au final , ces moteurs doubles n'étaient peut-être pas aussi compliqués que ce que l'on a pu imaginer .
Bonne journée Louis | |
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Michel31
Nombre de messages : 8449 Age : 75 Localisation : Rieux-Volvestre (Haute-Garonne) Date d'inscription : 08/11/2007
| Sujet: Re: BERNARD D4 en projet ? Jeu 21 Juil 2016, 12:19 | |
| Bonjour Louis.
Effectivement, ton projet ne paraissait pas facile à réaliser au départ. Je retiens que, pour régler certains problèmes et contraintes techniques, tu as su souvent trouver des solutions simples et élégantes. A ce stade, reste-t-il des points a revoir ou bien à améliorer ?
Puis une toute dernière question : comptes-tu l'amener dans quelques expositions afin que nous puissions le voir "pour de vrai" ?
A bientôt. _________________ Michel
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françois85
Nombre de messages : 6651 Age : 78 Localisation : vendée Date d'inscription : 14/12/2006
| Sujet: Re: BERNARD D4 en projet ? Jeu 21 Juil 2016, 17:37 | |
| Bonjour
Je m’aperçois que je n'ai pas encore félicité Louis, pourtant j'ai suivi cette reconstitution avec grand intérêt. Bravo Louis, et comme le dit Lolo, il faudra que j'en parle le siècle prochain dans la nouvelle-nouvelle édition du livre Bernard. Pour compléter la demande de Michel, on le verra à Giverny ?
Congratulations !
François | |
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louis35
Nombre de messages : 640 Age : 74 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 24/02/2009
| Sujet: Re: BERNARD D4 en projet ? Jeu 21 Juil 2016, 22:34 | |
| Bonsoir à tous, Hé oui François, t'as encore du boulot en perspective pour tes prochaines éditions . (Désolé d'y être pour quelque chose ) Pour répondre aussi a Michel sur les points à améliorer : un des moteurs a des remontées d'huile assez importantes et fait court-circuit à la bougie et là, ça ne marche plus que sur un cylindre : nettoyage de cette bougie et ça repart. Autre point qui aurait pu améliorer l'ensemble : la tôle qui recouvre les poulies n'est pas top. Un cylindre plus épais et parfaitement usiné aurait été mieux. Quant aux expositions, je ne suis pas équipé pour transporter du lourd au loin. La bête accuse 720 kg sous le peson. Donc, à voir ? Vous savez qu'il vous est toujours possible de venir voir ce moteur à la maison ainsi que toute ma collection. ce sera pour moi un vrai plaisir. @+ Louis | |
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Bernard Moteur
Nombre de messages : 189 Age : 27 Localisation : Orne Date d'inscription : 21/12/2011
| Sujet: Re: BERNARD D4 en projet ? Mar 02 Aoû 2016, 00:07 | |
| Félicitations pour ce projet mené à terme ! Il fallait oser faire ce montage qui n'était pas facile !!
J'admire ton travail Encore bravo
Antoine | |
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louis35
Nombre de messages : 640 Age : 74 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 24/02/2009
| Sujet: Re: BERNARD D4 en projet ? Lun 15 Aoû 2016, 22:29 | |
| Bonsoir a tous . Sauf imprévu, je l'emmènerai a Giverny . ça lui fera une sortie. @+ Louis | |
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Michel31
Nombre de messages : 8449 Age : 75 Localisation : Rieux-Volvestre (Haute-Garonne) Date d'inscription : 08/11/2007
| Sujet: Re: BERNARD D4 en projet ? Mar 16 Aoû 2016, 09:36 | |
| Bonjour Louis.
Alors là, bravo ! Souhaitons qu'il n'y ait pas d'imprévu.
A bientôt. _________________ Michel
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renée
Nombre de messages : 796 Age : 78 Localisation : manitot 27 Date d'inscription : 23/04/2008
| Sujet: Re: BERNARD D4 en projet ? Mar 16 Aoû 2016, 13:55 | |
| bonjour à tous bravo Louis les Siamois ne serons pas dépaysés à Giverny ! amicalement Renée | |
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c ridel
Nombre de messages : 1147 Age : 76 Localisation : LA VIEILLE LYRE departement de L'EURE Date d'inscription : 13/08/2011
| Sujet: Re: BERNARD D4 en projet ? Mar 16 Aoû 2016, 14:07 | |
| Bonjour
Excellente idée de nous présenter cette superbe réalisation a GIVERNY | |
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Dieselito
Nombre de messages : 38 Age : 64 Localisation : Finistère Date d'inscription : 19/10/2011
| Sujet: Re: BERNARD D4 en projet ? Mar 30 Aoû 2016, 09:36 | |
| Bonjour Louis, Les bras m'en tombent. Que de talents mis en oeuvre. Et d'espoirs satisfaits au centuple. j'avais fait parvenir à François85 un document montrant la fameuse bête sur un stand en Algérie: ( L'Arlésienne) La réalité se concrétise à nouveau. Pour le plaisir de tous en plus. Merci beaucoup pour ce rêve palpable. Cependant je profite pour poser LA question qui s'impose et me taraude depuis la découverte citée ci-dessus: Le but de tout moteur fixe étant d'entraîner une courroie, comment met-on en place la courroie et comment la change t'on? Je pense que cette question a dû influer très fortement sur la commercialisation de ce monstre... Il reste néamoins un beau "concept-motor" du bureau "Design" Aujourd'hui une réponse n'est plus vitale économiquement parlant et l'on se contentera du travail de Louis. Bravo encore Louis | |
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louis35
Nombre de messages : 640 Age : 74 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 24/02/2009
| Sujet: Re: BERNARD D4 en projet ? Mar 30 Aoû 2016, 10:46 | |
| Bonjour a tous Pour répondre a dieselito, je suppose que pour placer la courroie sur ces moteurs , il suffisait simplement de la dégrafer puis de la réagrafer après sa mise en place. Je pense que toutes les courroies plates sont ainsi constituées. Pour la tension de cette courroie , il semblerait que ces moteurs étaient montés sur un socle roulant permettant de régler aisément cette tension ainsi que le dévers. Tout ceci sans certitude car peu d'explications a ce sujet sur les maigres docs d'époque a disposition . @+ Louis | |
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Michel31
Nombre de messages : 8449 Age : 75 Localisation : Rieux-Volvestre (Haute-Garonne) Date d'inscription : 08/11/2007
| Sujet: Re: BERNARD D4 en projet ? Mar 30 Aoû 2016, 11:51 | |
| Bonjour à tous. Effectivement, la pose de la courroie ne constitue pas un problème insurmontable. De plus, on retrouve cette difficulté sur les moteurs qui sont montés sur 3 paliers : _________________ Michel
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louis35
Nombre de messages : 640 Age : 74 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 24/02/2009
| Sujet: Re: BERNARD D4 en projet ? Mar 06 Sep 2016, 19:35 | |
| Bonjour a tous De retour de GIVERNY et après avoir rangé le matos, je me dois de vous faire part de la satisfaction que j'ai eue a participer a cette superbe manifestation . Mes siamois faisaient donc partie des attractions 2016. Après avoir un peu boudé au premier démarrage (probablement le changement d'air et la participation de Tonton François a la manivelle qu'il n'avait jamais vu) il s'est enfin décidé a donner de la voix , (parfois un peu trop aux accélérations) Bref, dans l'ensemble, il na pas été trop têtu . Il a dû aussi plaire au jury puisque celui-ci a cru bon de me remettre une récompense pour cette réalisation. C'est avec une certaine fierté que je l'en re-remercie Je m'empresse donc de vous la présenter et de vous laisser apprécier. le premier qui devine quoi qu'c'est aura le porte-clés A bientôt Louis | |
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Dieselito
Nombre de messages : 38 Age : 64 Localisation : Finistère Date d'inscription : 19/10/2011
| Sujet: Re: BERNARD D4 en projet ? Dim 06 Nov 2016, 12:50 | |
| Bonjour Louis.
Petite question au sujet des remontées d'huile... au cas que cela se produise sur le moteur "renversé", est-ce que la cuillère sur le chapeau de bielle a-t-elle une forme qui soit à adapter au sens de rotation? Ou est-elle "réversible" par nature dans sa conception?
cordialement,
Dieselito
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Michel31
Nombre de messages : 8449 Age : 75 Localisation : Rieux-Volvestre (Haute-Garonne) Date d'inscription : 08/11/2007
| Sujet: Re: BERNARD D4 en projet ? Dim 06 Nov 2016, 17:51 | |
| Bonsoir Dieselito.
Je ne sais pas ce que va répondre Louis, mais vu la forme du chapeau de bielle, je ne pense pas qu'il puisse y avoir le moindre problème à ce niveau-là. _________________ Michel
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Dieselito
Nombre de messages : 38 Age : 64 Localisation : Finistère Date d'inscription : 19/10/2011
| Sujet: Re: BERNARD D4 en projet ? Dim 06 Nov 2016, 18:03 | |
| Merci Michel. N'étant pas encore arrivé à mon chapo de bielle (pour plein de bonnes et de mauvaises raisons...!) je n'ai pu visualisé sa forme. Ayant croisé sur un moteur Potez une cuillère en forme "de cuillère", donc dont la fonction optimum était liée au sens de rotation, je me posais la question... :-) | |
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louis35
Nombre de messages : 640 Age : 74 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 24/02/2009
| Sujet: Re: BERNARD D4 en projet ? Lun 07 Nov 2016, 10:43 | |
| Bonjour a tous Le moteur qui a des remontées d'huile est effectivement celui qui a été inversé. Je ne pense pas que cet inversement du sens de rotation ait une influence pour ces remontées car le chapeau de tête de bielle est muni d'une tige droite et non-pas d'une cuillère comme sur certains moteurs. Voir page 36 sur le livre des MOTEURS BERNARD de Tonton François. Je crois-même que si la cuillère travaille à l'envers cela a pour effet de ne plus remonter l'huile. Mais dans ce cas, Bonjour les dégâts!!! @+ Louis PS :Bravo a JP Brib@n qui a deviné ce qu'est la pièce présentée sur l'étaloir qu'est ma récompense.:Une ancienne filière a manivelle. Le porte-clés est a venir chercher sur place | |
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blanc herve
Nombre de messages : 9 Age : 80 Localisation : 07210 Date d'inscription : 19/11/2009
| Sujet: Re: BERNARD D4 en projet ? Lun 30 Oct 2017, 11:17 | |
| Bonjour LOUIS 35 , il a fallu un souci de santé pour qu'un ami m'aiguille sur ce sujet ,histoire de me passer le temps ! Bravo à toi pour avoir réalisé sans plan un moteur vu qu'en photo !!! en suivant ton parcours j'ai eu la réponse à ma question ,comment en faire tourner un à l'envers ! tu as trouvé et réalisé ce que ton bon sens t'a dicté !!! et ça marche !!! tu n'as pas cherché à avoir un rendement optimum ,simplement quelque chose qui fonctionne et surtout avec la possibilité de pouvoir faire marche arrière au cas ou ça ne fonctionnerait pas !!! chapeau bas MONSIEUR LOUIS !!! | |
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louis35
Nombre de messages : 640 Age : 74 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 24/02/2009
| Sujet: Re: BERNARD D4 en projet ? Mar 31 Oct 2017, 19:13 | |
| Bonjour a tous
Blanc hervé, je vois que ce sujet t'a passionné. Je n'ai fait que réaliser un petit rêve qui me trottait dans la tête depuis un moment. Si je n'avais jamais su que ce type de moteur a pu exister, je n'aurais pas été tenté par ce défi. Mais je suis satisfait du résultat . Actuellement, je m'occupe avec un Rolls-Royce Diesel ( pas très collector mais sa gueule me plait bien) @+ Louis | |
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| Sujet: Re: BERNARD D4 en projet ? | |
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| BERNARD D4 en projet ? | |
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