lombardini - projet Mietilega ... ou moissonneuse bcs622 et consorts
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 projet Mietilega ... ou moissonneuse bcs622 et consorts

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usmgn

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MessageSujet: projet Mietilega ... ou moissonneuse bcs622 et consorts   Sam 05 Déc 2015, 20:40

Bonsoir à tous,

J'ai dans l'idée de m'équiper d'une moissonneuse lieuse sur mono-axe du genre bcs 622 ou olympia :


Je n'y connais pas grand chose et aimerait avoir votre avis sur les modèles "qui vont bien" et les autres ...
Par exemple, comment la fameuse bcs622 se manie t-elle ? à t-elle un différentiel, des crabots, etc ...

Sinon, si les modèles anciens sont trop durs à manier dans de la pente (modérée), une autre option serait de faire une adaptation d'un outil de liage sur ma motofaucheuse reform M12 ... projet certes excitant mais qui à le défaut de risquer de durer longtemps ...

Voila, du coup je recherche des infos, des machines et/ou des outils de moissonnage !
Merci de me donner un coup de main Smile


a+
Den

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101SR

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MessageSujet: Re: projet Mietilega ... ou moissonneuse bcs622 et consorts   Dim 06 Déc 2015, 18:50

Bonsoir,

Je précise de suite que ne m'en suis jamais vraiment servi, à part quelques démos dans des fêtes et bien sur le temps d'arriver à tout faire fonctionner.

La BCS 622 (d'un certain age) n'a pas de différentiel mais des crabots.
Ca marche plutôt bien mais il ne faut pas une récolte trop dense (les gerbes doivent passer sous le pont, donc il faut le temps qu'une s'évacue avnt que l'autre n'arrive)

Question conduite, ça demande quand même une "certaine concentration", surtout au début! Après je trouve que c'est une petite machine très agréable et pas commune chez nous.

Reste aussi à savoir quel est le parcellaire et surtout ce que tu entends par "pente modérée" en fonction des endroits, le même terme représente des environnements très différents!  Laughing  Laughing

A+
Gilles
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MessageSujet: Re: projet Mietilega ... ou moissonneuse bcs622 et consorts   Dim 06 Déc 2015, 19:35

Salut Gilles,

Tu as raison de me le faire préciser  Laughing , la pente est d'environ 15% et le terrain fait 3000m² tout en longueur dans le sens de la pente.

Pour la 622, je craignait un peu ta réponse ... bien que je compte mettre de l'orge, j'aimerais aussi pouvoir l'utiliser sur de l'osier et du roseau.

J'ai vu celle ci aussi :


mais ça doit être encore plus difficile à trouver (et à quel prix  Rolling Eyes ). Ce qui est bien c'est qu'elle à une éjection latérale.


a+
Den


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MessageSujet: Re: projet Mietilega ... ou moissonneuse bcs622 et consorts   Dim 06 Déc 2015, 20:09

Salut,

Pour la parcelle, ça correspond impec à ce genre de machine: pas trop en pente et des lignes un peu longues.

Pour le roseau, ce n'est pas rédhibitoire, a moins que la roselière ne soit très dense, c'est plus le nombre de tiges au m² que la hauteur qui gène.
L'osier, je ne connais pas... (ou au moins pas celui là: ce qu'on appelle l'osier ici est un arbre!)

Dans ces 2 cas, tu risques aussi d'avoir des problèmes de portance mais ça sera vrai avec toutes les machines)

C'est vrai que celle de la video est bien, en plus ça fera un beau voyage pour aller la chercher. Wink Wink

A+
Gilles
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MessageSujet: Re: projet Mietilega ... ou moissonneuse bcs622 et consorts   Lun 07 Déc 2015, 12:25

Salut Gilles,

Pour l'osier, on doit avoir les mêmes mais j'ai vu cette vidéo et je me suis dit qu'il y avait peut être un autre mode de culture (à creuser) que je n'ai jamais vu par chez nous d'ailleurs :


Sinon, pour l'autre (la gerbeuse à riz), c'est sur que ça ferait un sacré voyage ! Mais bon, déjà l’Italie c'est pas mal ... ce serait mieux si je trouvais cela en France !

Connais tu d'autres marques à part l'outil BCS/olympia ?

Sinon, Je me souvient que Brunofurlano en avait une (juste la faucheuse) et qu'il ventait son moteur Condor ... sais tu pourquoi cette réputation (Bruno, si tu passes par ici, n'hésite pas à me le dire Wink ).


a+
Den


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MessageSujet: Re: projet Mietilega ... ou moissonneuse bcs622 et consorts   Lun 07 Déc 2015, 19:26

Bonsoir,

Il y a sans doute pas mal de marques qui en ont fait: Laverda, apparemment très rares et Bertolini

Les BCS semblent plus réputées (au moins que les Bertolini) mais je ne saurais dire pourquoi. La partie lieuse semble etre la même

BCS a au moins un avantage, c'est encore fabriqué et on trouve toutes les pièces.
Après, étant fabriqué depuis 40 ou 50 ans, il y a forcément des différences ne serait ce que par les motorisations (Condor, Lombardini, Hatz et probablement d'autres, carburant essence, petrole, diesel...)
Seul point commun entre tous ces moteurs, ils tournent sens anti-horaire.

Pour ce qui est d'en trouver en France, un coup de chance est toujours possible puisqu'il y en a eu quelques unes dans des régions de montagne mais la voie la plus sure est l'Italie. Depuis le Jura, ce n'est pas forcément loin.

Bonnes recherches
Gilles
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usmgn

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MessageSujet: Re: projet Mietilega ... ou moissonneuse bcs622 et consorts   Sam 24 Fév 2018, 10:27

Salut à tous,

Après moultes péripéties, déconvenues, et autres déceptions, l'instant tant attendu est arrivé ! Une moissonneuse lieuse BCS est dans la cour !!!

Merci à Piquand73 de d'avoir dégotté ce bijoux italien !





Maintenant passons aux choses sérieuses ... la mécanique. Car oui, c'est une bonne base de restauration, il y a du boulot !

Pour commencer, un moteur lombardini LA490 sévèrement bloqué et, pire, la pipe d’admission cassé




Quelqu'un sait ou je peux trouver cela ?
Ou un moteur complet peux être, si ça se fini pas bien ?

Savez vous ou je peux trouver des docs sur la machine ?


a+
Den

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PIJO3007

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MessageSujet: Re: projet Mietilega ... ou moissonneuse bcs622 et consorts   Sam 24 Fév 2018, 10:37

Bonjour
Une bien belle machine, avec son contre-poids d'origine !

a+
JP
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MZD77

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MessageSujet: Re: projet Mietilega ... ou moissonneuse bcs622 et consorts   Sam 24 Fév 2018, 10:46

Bonjour à tous, bonjour Den,

Tu peux trouver ça peut-être chez eux : http://www.gdn-industries.com/pieces-detachees-lombardini/collecteurs-d-admissions-f103.php
Ou chez technidiscount... ou autre ...
Pour la doc scratch pas d'idée.

Amicalemnt, Claude. Laughing Wink
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101SR

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MessageSujet: Re: projet Mietilega ... ou moissonneuse bcs622 et consorts   Sam 24 Fév 2018, 18:42

Bonsoir,

Tu y es arrivé! cheers

Pour le moteur, il faudrait en trouver un pour récupérer le cylindre et la pipe puis faire un mix avec ta distri pour avoir le bon sens de rotation.

Question doc, il me semble que j'ai quelque chose mais c'est peut être seulement la lieuse??
S'il y a tout, je pense que c'est pour un moteur Condor (à moins qu'il m'ait simplement donné ce qu'il avait sous la main)
Il faut que je la retrouve puis je te scanne ça.

A+
Gilles
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usmgn

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MessageSujet: Re: projet Mietilega ... ou moissonneuse bcs622 et consorts   Sam 24 Fév 2018, 21:21

oui, c'est la fete à la maison ! Enfin je veux dire moi je suis super content, ma femme est un peut moins enthousiaste ... encore moins depuis que je lui ai dit que le moteur ne marchais pas Smile

Gilles, sur le coup j'ai pas saisi l'histoire du mix, mais je viens de voir LE loup : le moteur tourne à l'envers ! (le SIN après le LA490 ?)
Les différences tiennent à quoi ?
J'imagine la distribution, la volute ... ?

Chez technidiscount ils m'ont dit que ça se trouvait plus Sad

Bah, pas de panique, j'ai attendu des années pour en avoir une, ça attendra bien un peut que je la restaure !



a+
Den

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MessageSujet: Re: projet Mietilega ... ou moissonneuse bcs622 et consorts   Dim 25 Fév 2018, 09:33

Bonjour Den

Je te transmet les coordonnées d'un distributeur dans l'Isère   sarl Cottave frères a 38570 Theys  04 76 71 05 52 ils sont spécialisés dans ce genre de matériel, ils font Bcs et aussi Ferrari, Jean Pierre les connait peut etre Wink

Cordialement Gaby
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MessageSujet: Re: projet Mietilega ... ou moissonneuse bcs622 et consorts   Dim 25 Fév 2018, 09:36

Salut à tous,

Bon j'ai bien cherché sur le net et j'ai trouvé pas mal de doc : dl.free.fr/hxNdEZEuC
Chargez vite car c'est sur dl free => 30 jours de stockage après la dernière lecture !

Sinon, le moteur est sévèrement bloqué ... je croise les doigts et essaie de ne pas taper trop fort Smile

a+
Den


Dernière édition par usmgn le Dim 25 Fév 2018, 09:45, édité 1 fois
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usmgn

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MessageSujet: Re: projet Mietilega ... ou moissonneuse bcs622 et consorts   Dim 25 Fév 2018, 09:39

Merci Gaby !

a+
Den
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MessageSujet: Re: projet Mietilega ... ou moissonneuse bcs622 et consorts   Dim 25 Fév 2018, 10:29

bonjour
Oui Gaby.....Cottave ça me rappelle quelque chose !
mais on ne se rencontrait pas sur le terrain puisque nous avions chacun son secteur géographique !

Voici leur site internet : http://www.cottavefreres.fr/

moi ce qui me plaît c'est que pas grand chose a changé de puis des années sur cette machine !!!




a+
JP
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MessageSujet: Re: projet Mietilega ... ou moissonneuse bcs622 et consorts   Dim 25 Fév 2018, 16:47

Salut à tous,

Ça progresse, le piston est enfin dégrippé ... après moultes chauffes, et moultes gazoilage .
Pour taper j'ai essayé un truc, je ne sais pas si je l'ai réinventé et que tout le monde connais mais comme ça a bien marché je l'explique :
J'ai utilisé un perforateur pneumatique  pour pousser le piston. J'ai pris une mèche de gros diamètre que j'ai coupé bien plat au bout, j'ai fait une petite plaque martyr que je plaçais entre le piston est la mèche du perfo et les milliers de petits coup de marteau ont eu raison du collage.




J’espère que ça n'a pas trop dégusté dans l’opération ...

En parlant de déguster, la dernière ailette du cylindre a cassé Sad, à votre avis c'est grave ou ça ira ?

a+
Den
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MessageSujet: Re: projet Mietilega ... ou moissonneuse bcs622 et consorts   Mer 28 Fév 2018, 17:31

Salut à tous,

Bon, j'envisage de changer le moteur complet. La somme des pièces détachées sont un peut trop cher (segmentation, groupe admission + autre surprises).
Je recherche soit de l'occase en très bon état, soit du neuf, MAIS :

J'aurais bien besoin d'un coup de main pour identifier le cone de sortie du moteur (chose que l'on me demande bien sur à chaque fois) :



Les fixation sont du 6xM8 sur un diamètre de 135mm
La partie la plus grand du code semble être du 24 mm
La partie la plus petite du cone semble être du 18mm
longueur du cone 30mm
et ca se termine par un filetage male d'environ 16mm x 1.75 (!)

d'après mes recherche sur le net, pas de problème pour la bride, mais pour le cone je vois du "cone italien de 23mm" avec un filetage femelle ..... alors des avis ?


a+
Denis
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MessageSujet: moteur lombardini   Mer 28 Fév 2018, 17:59

bonsoir  a  tous

bonsoir   Denis


   selon tes dimensions    ton  montage   semble  identique  aux  moteurs  lombardini   im 350    359





ou un lombardini   diesel    (ayant le  même   sortie  vilbrequin  A  VERIFIER      il  existe  2  modèles  je crois  !  conique  et    cylindrique  longue ...)

pourrait etre remplacé par un moteur kholer  NEUF





mais le CHOIX du moteur pour la puissance equivalente matraque1


bonne poursuite


Ps  voir  MP   piste  d une pipe carbu matraque1

@+
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usmgn

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MessageSujet: Re: projet Mietilega ... ou moissonneuse bcs622 et consorts   Mer 28 Fév 2018, 19:05

tu dois avoir raison j@kot, je viens de trouver cela :


c'est tiré de http://www.technidiscount.com/moteur-ch270-kohler-7cv-lombardini-intermotor-lga225-lga226-im250-la205-la250-acme-aln290wb-al290-cone-italien-vilebrequin-o23mm.html
ça décrit un cone italien "standard"
Donc d'après ce document le cone est de 1:5

J'ai donc fait des calculs avec mon cone :

(tiré de http://www.magafor.com/841/fr.htm )
Donc résultat 1:5 aussi !!!!

Mais quid de la compatibilité ... j'y vais ou j'y vais pas ???
L'un a un filetage femelle ... et le mien a un filetage mâle ... ça devrait pas être rédhibitoire ...


a+
Denis



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MessageSujet: Re: projet Mietilega ... ou moissonneuse bcs622 et consorts   Mer 28 Fév 2018, 21:02

Bon, on me le demande pas vraiment mais bon je continue, pour le pauvre être qui serait dans la même panade que moi  Smile

A priori le conne standard "italien" diamètre 23 à l'air d'être compatible avec la bcs 622.

Voici ce que j'ai trouvé : deltastore sur ebay


Donc ils parlent explicitement d'un cône de 23mm pour la BCS622
et d’ailleurs le plan du cône qu'ils donne est conforme au standard 23mm italien


sur cette photo, on voit qu'il y a une adaptation ajoutée en bout d'arbre ... j'aviserais quand j'y serais


allé zou, direction le dealer de moteur local pour un chiffrage !

a+
Den
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MessageSujet: Re: projet Mietilega ... ou moissonneuse bcs622 et consorts   

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