restauration PP5b
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 restauration PP5b

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Louis-02210

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MessageSujet: restauration PP5b   Sam 14 Nov 2015, 22:07

Salut à tous,
Voilà je viens de m'offrir un pp5b de 1956. Il est resté dehors pendant plusieurs années. Mon premier problème est que le moteur est bloqué (moteur Bernard w112). J'ai retiré la bougie et j'ai mis du wd40 et un peu d'huile mais rien à faire il reste bloqué. Aujourd'hui j'ai démonté ce qui servait de pot d'échappement (un pauvre tube de ferraille) et là horreur il était remplit de cendres.
Que puis je faire? je me doute  qu'il va falloir déculasser mais quel sont les précautions et les étapes à suivre
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Voilà ce qu'il y avait dans le pots

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benoit68

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MessageSujet: Re: restauration PP5b   Sam 14 Nov 2015, 22:58

salut

En tout cas beau projet de restauration tu as le moral .

pour le démontage du W112 tu n'a pas de précaution particulière mise à part la distribution où il faut que tu repère les 2 pignons avec un pointeau tu fait un point sur chacun d'eux mais d'habitude c'est deja fait avec une flèche elle ce situe en principe sur le petit pignon au niveau de la clavette et elle devrais s'aligner au niveau du grand pignon si ce n'est pas le cas refait un tour de vilebrequin et ça devrais être aligné. La distribution repère et prend des photos. Au niveau du vilebrequin cotè distribution tu a un écrou a créneau démonte le uniquement si tu change la cage du roulement. Tu peut part contre démonter toute la partie distribution d'un seul bloque ce qui te permet de démonter la bielle le vilebrequin et de sortir le piston. Regarde la jupe du piston quand tu le sort elle est fendu sur un coté c'est pour la dilatation lors de l'explosion si je ne m'abuse elle doit ce trouver coté bielle descendante c'est à dire coté admission mais vérifie en démontant c'est plus sûre.

Les points que tu peut vérifier:
usure de la chambre
usure des sièges de soupapes (surtout l’échappement si il n'y à pas eue d’additif au plomb)
usure des segments
usure des coussinet de bielle
usure des cages de roulement et roulement.

les opérations a faire à minima selon moi:
Remplacement des segments
Nettoyage calamine du piston et du transfert d’échappements
Rodage des soupapes
réglage des jeux de soupape (15 micron)

Si tu a des questions sur les méthodes n’hésite pas.

@+





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benoit68

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MessageSujet: Re: restauration PP5b   Sam 14 Nov 2015, 23:04

a oui j'oubliais

ça te seras utile:
http://onedrive.live.com/view.aspx?cid=547fe296ecfd561f&page=view&resid=547FE296ECFD561F!2575&parId=547FE296ECFD561F!2675&app=WordPdf

@+
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Louis-02210

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MessageSujet: Re: restauration PP5b   Dim 15 Nov 2015, 19:47

Salut benoit68

Merci de ta réponse. Je voulais juste le déculasser car je ne me sens pas capable de démonter un moteur complet. Je n'ai pas encore commencé, je le ferais le week end prochain. Merci pour la doc technique, elle va bien me servir.
J'ai commencer le nettoyage du carburateur, sur le w112 le filtre à air et à bain d'huile? Quel quantité d'huile faut t il?
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benoit68

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MessageSujet: Re: restauration PP5b   Dim 15 Nov 2015, 22:51

salut

Le filtre est à bain d'huile effectivement et il y a un niveau dans le filtre .
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benoit68

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MessageSujet: Re: restauration PP5b   Dim 15 Nov 2015, 22:54

et aussi:

si tu déculasse tu n'a rien à caler ou a repérer pas de précaution particulière.

@+
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Louis-02210

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MessageSujet: Re: restauration PP5b   Dim 22 Nov 2015, 22:11

Salut à tous
Voilà j'ai déculasser le moteur et la horreur affraid
Les photos parlent d'elles même .

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Ma question est que faire? Est ce que cela est rattrapable ?
Merci à tous
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benoit68

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MessageSujet: Re: restauration PP5b   Dim 22 Nov 2015, 23:04

salut

Nettoyage déjà tu reprend des photos après mais je pense que c'est gérable. Tu peut acheter du diluant de nettoyage pour peinture pour nettoyage pistolet, ça marche bien mais évite de respirer ça et si tu a un masque gaz c'est même mieux.

@+
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Fanch-)



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MessageSujet: Re: restauration PP5b   Lun 23 Nov 2015, 10:11

benoit68 a écrit:
salut

Nettoyage déjà tu reprend des photos après mais je pense que c'est gérable. ...

@+


Heu.... J'ai un gros doute.... A mon avis le haut moteur est mort et le bas moteur risque fort de ne pas être plus beau. Fait le nettoyage et montre nous ça.


Là où sa console s'est qu'il va pouvoir le démonter sans craindre de faire des bêtises et donc servir d'entrainement...... il y aura surement quelques pièces à récupérer au passage comme par exemple de la boulonnerie, le carburateur (j'en doute) et l'embrayage (à voir)


.... et quand tu aura fini de t’entraîner dessus tu le sable et tu en fait une table de chevet... ou un pied de lampe Wink

Trouver un moteur compatible est de nos jours à mon avis encore possible pour un prix pas trop élevé....


Dernière édition par Fanch-) le Lun 23 Nov 2015, 11:37, édité 1 fois
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llewlyn29

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MessageSujet: restauration pp5b   Lun 23 Nov 2015, 11:05

salut a tous
pour ton moteur pour moi il vaut mieux que tu cherche un autre sa te coûteras moins chère
par contre moi j en ai un si sa t intéresse
pour ton moteur si tu veux le remettre en état tu vas avoir du taf et tu vas dépenser beaucoup
se n est que mon avis
a plus
llewlyn29
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Fanch-)



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MessageSujet: Re: restauration PP5b   Lun 23 Nov 2015, 12:48

Note que l'on se laisse peut être un peu impressionner par la vilaine soupe dans ton cylindre... mais on ne doit pas oublier que tu as introduit dans le cylindre de l'huile et du dégrippant.


Nettoie et montre nous le résultat...
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benoit68

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MessageSujet: Re: restauration PP5b   Lun 23 Nov 2015, 16:48

salut

Ce que tu peut faire pour essayer de décoincer le piston c'est de mettre un coup de kartcher entre ta chemise et ton piston pour enlever les éventuelles résidus coincé puis tu sèche et tu laisse tremper dans le dégrippant mais part précaution j'ouvrirai aussi le carter d'huile pour voir ce qu'il si passe. vu qu'il va geler les prochains temps tu peut laisser la chemise dehors aussi pour que les métaux ce rétracte et facilité le déblocage.

@+
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ludovic le vosgien



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MessageSujet: restauration PP5b   Lun 23 Nov 2015, 19:01

bonsoir tout le monde, ce qu'il est également possible de faire dans ce cas de figure c'est chauffer du fuel dans une casserole et de le verser ainsi dans la chemise. j'ai déjà essayé cette méthode et je la trouve plutôt efficace
Ludo
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Louis-02210

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MessageSujet: Re: restauration PP5b   Lun 23 Nov 2015, 21:38

Salut à tous

Fanch-) j'ai proposer ton idée de table basse à ma femme et elle a refuser c'est étonnant  
Pour ce qui est de la recherche d'un autre moteur j'y ai pensé.

Voilà une fois nettoyé
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benoit68

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MessageSujet: Re: restauration PP5b   Lun 23 Nov 2015, 22:36

salut louis

Franchement la culasse ma pas l'air trop mal mais nettoie le cylindre encore.

@+
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Louis-02210

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MessageSujet: Re: restauration PP5b   Mar 24 Nov 2015, 22:07

Salut tous
Très bonne soirée le moteur est débloquer comme quoi les moteurs Bernard
Sont increvable.
Voilà quelques photos
Un bon coup de papier de verre
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Une photo de l'embrayage
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Je pense qu'il est naze il n'y a plus de garniture
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benoit68

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MessageSujet: Re: restauration PP5b   Mar 24 Nov 2015, 22:43

salut

bien joué;
Je pense que si tu veut que ça tourne bien:

Réalésage du cylindre.
Remplacement des segments en cote réparation.
Rodage des soupapes.
Remplacement de tout les joints.

Je pense que le jeux en vos la chandelle.

Ou bien tu le fait tourner comme ça au pire les segments vont raccrocher dans la marque et donc de serrer une bonne fois pour toute ou bien tu vas bouffer de l'huile et usée ton cylindre anormalement.

@+

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Louis-02210

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MessageSujet: Re: restauration PP5b   Mar 24 Nov 2015, 22:52

Samedi je vais voir un spécialiste staub. Il pourra mon dire ce qu'il en pense.
Que pense tu de mon embrayage ?
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benoit68

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MessageSujet: Re: restauration PP5b   Mar 24 Nov 2015, 22:56


il est rincée ton embrayage mais si tu trouve un spécialiste des garnitures tu peut t'en faire recoller des neuves.

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MZD77

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MessageSujet: Re: restauration PP5b   Mar 24 Nov 2015, 22:58

Bonsoir à tous, bonsoir Louis,

Benoit a raison, il y a une "marche"apparente .... peut-être qu'après un honage , ça peut le faire scratch Question Question
Pour ton embrayage...recollage de garnitures et c'est repartit scratch voir "ADRESSES"

Amicalement, Claude. Laughing Wink
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MZD77

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MessageSujet: Re: restauration PP5b   Mar 24 Nov 2015, 23:10

RE,

Je précise, là où se trouve ta marque , c'est largement sous le point mort haut, donc , c'est plus dû à une marque de la corrosion Neutral Basketball
Pour les adresses,voilà : http://mototracteurs.forumactif.com/t20273-embrayageshttp://mototracteurs.forumactif.com/t20273-embrayages

Claude.  Wink
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MessageSujet: Re: restauration PP5b   Mer 25 Nov 2015, 07:32

Comme on pouvais le craindre l'eau qui est rentrée par l’échappement est allée jusqu'au cylindre... et a tout bouffé.


Dans quel état est le bas moteur ?


Dans quel état est l'intérieur du carbu?
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Louis-02210

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MessageSujet: Re: restauration PP5b   Mer 25 Nov 2015, 20:04

Le bas moteur à l'air correct mais sur le haut cela raccroche un peu. En ce qui concerne le carburateur il était propre.

Je pense que comme il n'y avait pas de pot d'échappement les enfants de l'ancien propriétaire lui ont fait une sale blague qui aujourd'hui ne me fait pas rire.

Samedi, j'emmène le moteur chez un spécialiste des moteurs Bernard pour voir.
Je continue mes recherches d'un nouveau moteur. Près  de chez moi j'ai trouvé une annonce http://www.leboncoin.fr/bricolage/723706854.htm?ca=19_s

Vous en pensez quoi ?
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alexandre27

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MessageSujet: Re: restauration PP5b   Mer 25 Nov 2015, 20:14

Salut

J'ai un cylindre-carter pour w112bis ca pourrait t'interesser je pense mais ça te fais pas mal de demontage remontage...

Bonne soirée
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Louis-02210

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MessageSujet: Re: restauration PP5b   Sam 28 Nov 2015, 22:57

Salut à tous
Voilà j'ai racheté un moteur qui été monté sur un banc de scie.
Un gros boulot de démontage et remontage m'attend juste une question comment démonter l'habillage avant?

Voilà le nouveau moteur
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Et voilà l'habillage que je voudrais retirer
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