| Solo ihi sk 220 moteur shibarau GE-22sk | |
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+4MZD77 schpounz jp08 ceddiablotin 8 participants |
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Auteur | Message |
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ceddiablotin
Nombre de messages : 19 Age : 50 Localisation : limoges Date d'inscription : 03/10/2015
| Sujet: Solo ihi sk 220 moteur shibarau GE-22sk Lun 12 Oct 2015, 13:00 | |
| bonjour Motoculteur Solo ihi sk 220 moteur shibarau GE-22sk Je recherche des pieces Bobinne condensateur démarreur. Adaptable ou origine occasion ou neuf. Merci d'avance
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jp08
Nombre de messages : 173 Age : 77 Localisation : 08000 Charleville-Mézières Date d'inscription : 02/11/2009
| Sujet: Re: Solo ihi sk 220 moteur shibarau GE-22sk Lun 12 Oct 2015, 15:57 | |
| bonjour ceddiablotin bonjour a tous demande ici
Louis Paget 2 rue Clément Ader, 69740, Gênas
mais je crois qu ils sont sa Vénissieux maintenant
s ils n ont pas tu auras du mal a trouver,ou change par un moteur villiers ou loncin ,cela reviendra moins cher
bon courage jp | |
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ceddiablotin
Nombre de messages : 19 Age : 50 Localisation : limoges Date d'inscription : 03/10/2015
| Sujet: Re: Solo ihi sk 220 moteur shibarau GE-22sk Mar 13 Oct 2015, 07:37 | |
| Bonjour Il semble que les entreprises Paget aient fermé. Quelques questions Il semble qu'on puisse refaire faire une bobine, un conseil, une adresse ? Sinon effectivement j'envisage de changer le moteur, mais je ne connais pas villiers ou loncin, il y a un suivi ? Il y a aussi la marque kholer (yamaha a priori) Pourquoi me recommandes tu particulièrement ces moteurs ? Merci | |
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schpounz
Nombre de messages : 1132 Age : 66 Localisation : centre Date d'inscription : 19/09/2013
| Sujet: Re: Solo ihi sk 220 moteur shibarau GE-22sk Mar 13 Oct 2015, 08:25 | |
| Bonjour a tous
Pour refaire une bobine d'allumage il faut d'abord en posséder une obsolète , si oui
Là aucun problème !!! à Limoge tu dois avoir des bobiniers (entreprises qui refont celles d'allumage) mais attends toi a une centaine d'euros voir plus ( il suffit de faire faire un devis afin d'en apprécier le montant)
A+
Karl
PS Le ou les gens qui modifient l'esprit intellectuel des écrits sur ce poste est un délit
Dernière édition par schpounz le Mar 13 Oct 2015, 12:34, édité 3 fois | |
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MZD77
Nombre de messages : 4105 Age : 77 Localisation : 77200 TORCY Date d'inscription : 30/10/2008
| Sujet: Re: Solo ihi sk 220 moteur shibarau GE-22sk Mar 13 Oct 2015, 08:48 | |
| Bonjour à tou(te)s, Il y a celle-ci : http://www.ebay.fr/itm/Bobine-dallumage-pour-Mametora-Tromeca-Motoculteur-Shibaura-GE18-Moteur-/130932488216 Si elle ne va pas, ils ont peut-être la bonne ? pourquoi pas leur poser la question... Amicalement, Claude. | |
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jp08
Nombre de messages : 173 Age : 77 Localisation : 08000 Charleville-Mézières Date d'inscription : 02/11/2009
| Sujet: Re: Solo ihi sk 220 moteur shibarau GE-22sk Mar 13 Oct 2015, 10:24 | |
| bonjour a tous
bonjour ceddiablotin
pour les moteurs loncin ,villiers voir ecomoteur c est juste une question de prix,un kolher c est le double,et je ne suis pas persuade qu ils ne sorte pas de la même crémerie. toi qui veux changer tout l allumage plus le démarreur ? car comme te le conseil karl fais faire un devis(de plus ces bobines sont certainement serties sous plastique,alors pour le nombre de tours,)
quand au moteur loncin j ai remplace le moteur d origine sur un t750 kubota(même problèmes plus de pièces) de mon voisin il y a maintenant 5 ans et pas le moindre soucis (je doit avoir une petite video avec le roto)
enfin cela n est que mon avis,au bout du compte c est toi qui paye
bonne journée a tous
jp | |
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schpounz
Nombre de messages : 1132 Age : 66 Localisation : centre Date d'inscription : 19/09/2013
| Sujet: Re: Solo ihi sk 220 moteur shibarau GE-22sk Mar 13 Oct 2015, 13:02 | |
| Bonjour JP08
Pour le nombre de tours de chaque bobine ( ht et bt) ce n'est pas un problème il suffit de prendre la référence en ohm d'un mettre de cuivre
une simple règle de trois te donnes la longueur exacte par rapport a ton diamètre de fils de chaque bobine
Même sans cela , il faut parcimonie enlever cette enveloppe thermoplastique et conter sur le tour a bobiner le nombre de tours de chacun des enroulements
refaire une bobine n'est pas donné en terme d'argent , mais elle est de très loin plus solide qu'une de série
le bobinier sérieux choisit correctement l'isolation de son fil de cuivre ( 4catégories d'émail, en la matière) de plus il met une couche de vernis anti flasch sur chaque tour de bobinage , avec un isolement au tercot ou a la toile huilée sur le noyau ferromagnétique
oui c'est l'argent qui compte de notre ami , mais si il veut garder son matériel et l'exploiter le plus longtemps , c'est peut être la solution a long terme (lon***- , lon***, moi je ne les utiliserai pas 24/24 h surtout comme nous pouvons constater leurs finitions
A+
Karl | |
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pipodiato
Nombre de messages : 720 Age : 70 Localisation : belgique Date d'inscription : 31/08/2010
| Sujet: Re: Solo ihi sk 220 moteur shibarau GE-22sk Mar 13 Oct 2015, 15:07 | |
| Sur ce moteur n'y a-t-il pas une bobine BT pour l'éclairage ? | |
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ceddiablotin
Nombre de messages : 19 Age : 50 Localisation : limoges Date d'inscription : 03/10/2015
| Sujet: Re: Solo ihi sk 220 moteur shibarau GE-22sk Mer 14 Oct 2015, 14:11 | |
| Bonjour, si il y a une BT pour l’éclairage.
En tout cas super merci pour tous ces renseignements. Un remplacement moteur avec le montage entre 700 et 1000 e pour un équivalent 10cv. Bon il est vrai que je pourrais économiser le montage.
Ce que je trouve dommage c'est de changer le tout pour une bobine. Le problème c'est que la bobine est interne au moteur. Mais il semble que refaire faire la bobine soit possible et que cela soit solide sur long terme. Je me dis que je peux tenter le coup quand même. Surtout qu'il fonctionnait très bien avant ça.
Mais bon vu l'ancienneté du matériel il faut peut être que je me résigne.
Merci
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pipodiato
Nombre de messages : 720 Age : 70 Localisation : belgique Date d'inscription : 31/08/2010
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MZD77
Nombre de messages : 4105 Age : 77 Localisation : 77200 TORCY Date d'inscription : 30/10/2008
| Sujet: Re: Solo ihi sk 220 moteur shibarau GE-22sk Mer 14 Oct 2015, 16:19 | |
| Bonjour à tou(te)s, bonjour Pipodiato, Je crois que tu as oublié de préciser, que dans ce cas, il faudra qu'il rajoute un module électronique - genre NOVA 2 fils - dans le circuit.... pour cela fonctionne Amicalement, Claude. | |
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ceddiablotin
Nombre de messages : 19 Age : 50 Localisation : limoges Date d'inscription : 03/10/2015
| Sujet: Re: Solo ihi sk 220 moteur shibarau GE-22sk Mer 14 Oct 2015, 16:34 | |
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schpounz
Nombre de messages : 1132 Age : 66 Localisation : centre Date d'inscription : 19/09/2013
| Sujet: Re: Solo ihi sk 220 moteur shibarau GE-22sk Mer 14 Oct 2015, 18:25 | |
| Bonsoir a tous
Sur ce moteur n'y a-t-il pas une bobine BT pour l'éclairage ?
Pipodiato !!!! je te prie de m'excuser , mais ton bidule là ne marche pas, je m'en explique
une bobine d' éclairage ne délivre pas du 250 Volts ( minimum) pour que le système marche , tu sais qu'un allumage correcte doit avoir au minimum 10 000Volts a la HT , le rhésus de cette HT est proportionnel a la BT ( THT) et que nous somme dans un ratio entre 100 et 175 , entre elles , alors ce n'est pas les 6 ou 12 volts qu'elle délivre qui vas régler le problème
Regarde l'allumage de votre Mobylette ( très bon produit Français) dans son volant , elle possède deux bobines une d’éclairage et une de BT pour l'allumage qui est relié a la HT extérieur
Ach !!!! les inepties de internet
Je crois que tu as oublié de préciser, que dans ce cas, il faudra qu'il rajoute un module électronique - genre NOVA 2 fils - dans le circuit.... pour cela fonctionne
Désolé Claude (MZD77 ) c'est ta fête aussi!!! pourquoi faut il insérer un cdi sur la BT , un vulgaire rupteur avec un condensateur fait l'affaire . D'ailleurs même exemple regarde l'allumage des Mobylettes
Tschüß
Karl | |
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pipodiato
Nombre de messages : 720 Age : 70 Localisation : belgique Date d'inscription : 31/08/2010
| Sujet: Re: Solo ihi sk 220 moteur shibarau GE-22sk Mer 14 Oct 2015, 20:29 | |
| - schpounz a écrit:
- Bonsoir a tous
Sur ce moteur n'y a-t-il pas une bobine BT pour l'éclairage ?
Pipodiato !!!! je te prie de m'excuser , mais ton bidule là ne marche pas, je m'en explique
une bobine d' éclairage ne délivre pas du 250 Volts ( minimum) pour que le système marche , tu sais qu'un allumage correcte doit avoir au minimum 10 000Volts a la HT , le rhésus de cette HT est proportionnel a la BT ( THT) et que nous somme dans un ratio entre 100 et 175 , entre elles , alors ce n'est pas les 6 ou 12 volts qu'elle délivre qui vas régler le problème
Regarde l'allumage de votre Mobylette ( très bon produit Français) dans son volant , elle possède deux bobines une d’éclairage et une de BT pour l'allumage qui est relié a la HT extérieur
Ach !!!! les inepties de internet
Je crois que tu as oublié de préciser, que dans ce cas, il faudra qu'il rajoute un module électronique - genre NOVA 2 fils - dans le circuit.... pour cela fonctionne
Désolé Claude (MZD77 ) c'est ta fête aussi!!! pourquoi faut il insérer un cdi sur la BT , un vulgaire rupteur avec un condensateur fait l'affaire . D'ailleurs même exemple regarde l'allumage des Mobylettes
Tschüß
Karl Comment explique tu qu'une bobine d'allumage de voiture alimentée en 12 v fournit une tension au secondaire de plusieurs milliers de volts lorsque les vis platinée s'ouvrent ? | |
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MZD77
Nombre de messages : 4105 Age : 77 Localisation : 77200 TORCY Date d'inscription : 30/10/2008
| Sujet: Re: Solo ihi sk 220 moteur shibarau GE-22sk Mer 14 Oct 2015, 20:32 | |
| Bonsoir à tous, OUPS.... je me suis planté, je croyais que c'était une bobine électronique Mais , pour la manip, il est souvent possible de récupérer le primaire de la bobine pour "alimenter" une bobine externe , genre Mob ou pijot 103 et ça marche EUUUHHH Karl, je crois que c'est aussi ta fête avec les Newton, non pas Isaac , mais Déca.... pourtant pas fort comme jus Amicalement, Claude. P.S. : Salut Pipodiato... je vois que tu viens de poster | |
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PHILIPPE2877
Nombre de messages : 6491 Age : 62 Localisation : cloyes sur le loir 28220 Date d'inscription : 25/10/2012
| Sujet: Re: Solo ihi sk 220 moteur shibarau GE-22sk Mer 14 Oct 2015, 20:48 | |
| bonsoir a tous bonsoir schpounz vu tes erreurs consécutives je pense que tu es bon pour une retraite plus sympa , moins d outils et plus de tolérance avec nos erreurs de bricoleurs (la c est pour moi je ne fais que bricoler ) | |
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ceddiablotin
Nombre de messages : 19 Age : 50 Localisation : limoges Date d'inscription : 03/10/2015
| Sujet: Re: Solo ihi sk 220 moteur shibarau GE-22sk Jeu 15 Oct 2015, 07:18 | |
| Et bé quel débat de pro lol... Euh c'est quoi un CDI ? "pourquoi faut il insérer un cdi sur la BT , un vulgaire rupteur avec un condensateur fait l'affaire . " Je vais me plonger dans la doc technique.. | |
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pipodiato
Nombre de messages : 720 Age : 70 Localisation : belgique Date d'inscription : 31/08/2010
| Sujet: Re: Solo ihi sk 220 moteur shibarau GE-22sk Jeu 15 Oct 2015, 09:26 | |
| Bonjour il faut déconnecter de la mas le fil de retour à la masse de la bobine d'éclairage , le raccorder aux vis platinées. L'autre fil de la bobine d'éclairage doit alimenter la borne basse tension de la bobine d'allumage " mobylette ". Je l'ai déjà fait sur un moteur JLO sans problèmes . | |
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schpounz
Nombre de messages : 1132 Age : 66 Localisation : centre Date d'inscription : 19/09/2013
| Sujet: Re: Solo ihi sk 220 moteur shibarau GE-22sk Jeu 15 Oct 2015, 19:38 | |
| bonsoir a tous
Jeu 15 Oct 2015, 11:26 Bonjour il faut déconnecter de la mas le fil de retour à la masse de la bobine d'éclairage , le raccorder aux vis platinées. L'autre fil de la bobine d'éclairage doit alimenter la borne basse tension de la bobine d'allumage " mobylette ". Je l'ai déjà fait sur un moteur JLO sans problèmes .
Pipodiato refais le me le , mais en clair
Je te le répètes une bobine d'éclairage ne peut pas, en inductance alimenter une HT pour acter du 10 000 Volts minimum , ou alors techniquement ; Physiquement , Mathématiquement tu dois me l'expliquer
Pipodiato !! ne mélanges pas une bobine auto alimentée de voiture , avec une par induction magnétique de volant , elles n'ont qu'un point commun l'inductance , le mélange du genre me fait sourire
Maintenant que tu dépouilles la bobine d'allumage de sa HT, normal pour ne pas contrarier l'inductance, pour la connecter a une bobine HT extérieur, là je suis d’accord ; mais tu n'as pas besoin d'une bobine d'éclairage , ou alors techniquement tu me l'expliques aussi , là je suis demandeur
bien que cette méthode a un gros problème , dissipation par effet d'antenne
Claude !! comme moi tu es un technicien , a ce titre ta culture te permet d’assimiler un certain humour au regard de ma mésaventure de Dimanche a propos d'un AS MOTOR , largement commenté par le détracteur que tu connais ( aidé comme tu peux l'imaginer par d'autres comparses)
Tu as fais une erreur, certes la terre ne s’arrête pas de tourner pour autant , pour l'erreur des newtons , c'est bien plus grave qu'une erreur , regarde ce qui suit
PS Le ou les gens qui modifient l'esprit intellectuel des écrits sur ce poste est un délit si tu veux plus de détail par mail
Ce qui m'obligera a l'avenir, de communiquer par mail aux camarades qui auront des demandes techniques
A+
KARL-HANS
Alors bien sur je ne commenterais pas les délires de ( DEDE la féraille dit le nain de jardin) comme chacun le sait c'est génétique , la pauvre , l’essentiel , est qu'il ne s'en rendre pas compte
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PHILIPPE2877
Nombre de messages : 6491 Age : 62 Localisation : cloyes sur le loir 28220 Date d'inscription : 25/10/2012
| Sujet: Re: Solo ihi sk 220 moteur shibarau GE-22sk Jeu 15 Oct 2015, 20:07 | |
| bonsoir a tous je ne suis pas un détracteur et je n ai eu besoin de personne pour me rendre compte que tu récitais ta revue technique (en gros que tu racontais des conneries ) j ai une AS MOTOR et de la doc aussi dessus mais pour un Technicien comme toi, aussi supérieur que tu le prétends l erreur a ce niveau est catastrophique je reste courtois et poli donc vu ton éducation essaies de faire pareil et lis ou regardes des trucs plus drôle, en gros détends toi c est un forum ici et non ton centre d étude | |
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pipodiato
Nombre de messages : 720 Age : 70 Localisation : belgique Date d'inscription : 31/08/2010
| Sujet: Re: Solo ihi sk 220 moteur shibarau GE-22sk Jeu 15 Oct 2015, 20:57 | |
| - schpounz a écrit:
- bonsoir a tous
Jeu 15 Oct 2015, 11:26 Bonjour il faut déconnecter de la mas le fil de retour à la masse de la bobine d'éclairage , le raccorder aux vis platinées. L'autre fil de la bobine d'éclairage doit alimenter la borne basse tension de la bobine d'allumage " mobylette ". Je l'ai déjà fait sur un moteur JLO sans problèmes .
Pipodiato refais le me le , mais en clair
Je te le répètes une bobine d'éclairage ne peut pas, en inductance alimenter une HT pour acter du 10 000 Volts minimum , ou alors techniquement ; Physiquement , Mathématiquement tu dois me l'expliquer
Pipodiato !! ne mélanges pas une bobine auto alimentée de voiture , avec une par induction magnétique de volant , elles n'ont qu'un point commun l'inductance , le mélange du genre me fait sourire
Maintenant que tu dépouilles la bobine d'allumage de sa HT, normal pour ne pas contrarier l'inductance, pour la connecter a une bobine HT extérieur, là je suis d’accord ; mais tu n'as pas besoin d'une bobine d'éclairage , ou alors techniquement tu me l'expliques aussi , là je suis demandeur
bien que cette méthode a un gros problème , dissipation par effet d'antenne
Claude !! comme moi tu es un technicien , a ce titre ta culture te permet d’assimiler un certain humour au regard de ma mésaventure de Dimanche a propos d'un AS MOTOR , largement commenté par le détracteur que tu connais ( aidé comme tu peux l'imaginer par d'autres comparses)
Tu as fais une erreur, certes la terre ne s’arrête pas de tourner pour autant , pour l'erreur des newtons , c'est bien plus grave qu'une erreur , regarde ce qui suit
PS Le ou les gens qui modifient l'esprit intellectuel des écrits sur ce poste est un délit si tu veux plus de détail par mail
Ce qui m'obligera a l'avenir, de communiquer par mail aux camarades qui auront des demandes techniques
A+
KARL-HANS
Alors bien sur je ne commenterais pas les délires de ( DEDE la féraille dit le nain de jardin) comme chacun le sait c'est génétique , la pauvre , l’essentiel , est qu'il ne s'en rendre pas compte
Je l'ai déjà fait sur un moteur JLO sans problèmes . | |
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ceddiablotin
Nombre de messages : 19 Age : 50 Localisation : limoges Date d'inscription : 03/10/2015
| Sujet: Re: Solo ihi sk 220 moteur shibarau GE-22sk Ven 16 Oct 2015, 07:48 | |
| euh je m'attendais pas à ce que l'on s'engueule. lol En tout cas j'ai noté toutes les infos. Super merci | |
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maddiver34
Nombre de messages : 177 Age : 44 Localisation : 26 Romans sur Isere Date d'inscription : 19/08/2013
| Sujet: Re: Solo ihi sk 220 moteur shibarau GE-22sk Ven 16 Oct 2015, 12:52 | |
| Bonjour à tous,
perso moi mathématiquement j'aimerai bien qu'on m'explique pourquoi ça ne marcherai pas avec une bobine d’éclairage. ce n'est qu'une conversion d’énergie. à partir du moment ou la bobine primaire fournit suffisamment de puissance on arrivera à produire plus de 10 000v. il faut juste une bobine HT en conséquence. ce n'est qu'un rapport de transformation. Par contre je n'ai jamais entendu parlé de dissipation par effet d'antenne. pourtant j'ai fait 5 ans d’études en elec dont 3 en radio... Le but d'une antenne et d’adapter l’impédance du circuit à l’impédance de l'air donc je vois pas comment ça dissipe... | |
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pipodiato
Nombre de messages : 720 Age : 70 Localisation : belgique Date d'inscription : 31/08/2010
| Sujet: Re: Solo ihi sk 220 moteur shibarau GE-22sk Ven 16 Oct 2015, 14:29 | |
| - maddiver34 a écrit:
- Bonjour à tous,
perso moi mathématiquement j'aimerai bien qu'on m'explique pourquoi ça ne marcherai pas avec une bobine d’éclairage. ce n'est qu'une conversion d’énergie. à partir du moment ou la bobine primaire fournit suffisamment de puissance on arrivera à produire plus de 10 000v. il faut juste une bobine HT en conséquence. ce n'est qu'un rapport de transformation. Par contre je n'ai jamais entendu parlé de dissipation par effet d'antenne. pourtant j'ai fait 5 ans d’études en elec dont 3 en radio... Le but d'une antenne et d’adapter l’impédance du circuit à l’impédance de l'air donc je vois pas comment ça dissipe... En supposant que mon montage subit une perte de 100v , au final j'aurais quand même 9900v à ma bougie . La théorie est une chose , faire tourner un moteur avec un bricolage maison en est une autre . Le but est que le moteur .......................................tourne . | |
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schpounz
Nombre de messages : 1132 Age : 66 Localisation : centre Date d'inscription : 19/09/2013
| Sujet: Re: Solo ihi sk 220 moteur shibarau GE-22sk Mar 20 Oct 2015, 17:32 | |
| Bonjour Pipodiato
Nous allons commencer , si tu le veux bien , par en énoncer le principe d’un THT
C’est une alimentation du type FLYBACK , donc deux circuits magnétiques couplés , dont l’un , appelé BT (pour basse tension , ou circuit primaire) qui a moins de spires doté d ‘une section de fil plus grosse que l’autre et subit l’influence du volant magnétique lors de son passage
L’autre appelé HT (pour haute tension , ou circuit secondaire) , comporte donc un très grand nombres de spires avec un diamètre de fil très petites , elle est connecté a la bougies , via un câble (fil de bougie)
Le fonctionnement se fait en deux temps :
Le 1° est la phase d’accumulation : l’énergie magnétique est stockée dans cet enroulement BT Jusqu’à ce que son potentiel atteigne son maximum (il dépend du nombre de spires et de son circuit magnétique)
Le 2° est la phase de restitution : au moment de la coupure du circuit primaire ( par l’intervention des rupteurs ou d’un composant électronique) , l’énergie magnétique accumulé qui ne peut subir de discontinuité, force l’apparition d’un courant dans la HT sous une tension égale au produit de la tension BT , par le RAPPORT du nombre des spires d’ou
N2/n1= U2 /u1 , tu peux alors constater que le nombre de spires au primaire est très important et sa formule de calcul est
Pour les perte par effet d’antenne eta = (Pe/Ps) x 100(%) sans citer Corona, Joule etc etc
Si tu le veux bien aussi , donne moi la marque et le type de ton moteur , que tu a fais tourner histoire d’aller voir le cahier des charge pour celles ci
Si j’ai tout compris MINES , ENPC , ESTACA , ENSPM sont bon a fermer
C’est une galéjade (je viens d’apprendre un nouveau mot ) ou une histoire Belge
Allez c’est pas bien grave cela n’empêchera pas la Terre de tourner
Passe une bonne soirée quand même
Karl
Dernière édition par schpounz le Mar 20 Oct 2015, 19:43, édité 1 fois | |
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| Sujet: Re: Solo ihi sk 220 moteur shibarau GE-22sk | |
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| Solo ihi sk 220 moteur shibarau GE-22sk | |
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