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 agria 2800 d traces noires

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bernardi



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MessageSujet: Re: agria 2800 d traces noires   Sam 17 Oct à 9:41

je commencegphoto2://[usb:001,004]/Pictures/Camera%20Roll/WP_20151017_11_25_00_Pro.jpg


gphoto2://[usb:001,004]/Pictures/Camera%20Roll/WP_20151017_11_25_00_Pro.jpg
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bernardi



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MessageSujet: Re: agria 2800 d traces noires   Sam 17 Oct à 9:53

j'esaie de faire passer les photos




gphoto2://[usb:001,004]/Pictures/Camera%20Roll/WP_20151017_11_25_00_Pro.jpggphoto2://[usb:001,004]/Pictures/Camera%20Roll/WP_20151017_11_25_00_Pro.jpg
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guillaume.s



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MessageSujet: Re: agria 2800 d traces noires   Sam 17 Oct à 10:18

Salut

Pour les photos, utilise l'icone avec la petite disquette qui s'appelle "héberger une image" ensuite tu cliques sur choisir un fichier, tu sélectionnes ton fichier et tu cliques sur envoyer. Par contre taille maxi de l'image 2Mo.

@+

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bernardi



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MessageSujet: Re: agria 2800 d traces noires   Sam 17 Oct à 10:27

Merci  guillaume  c'est ce que je fais les photos 1.5 Mo   pourtant c'est pas la premièere fois que je poste des photos



Une au coup C'est la solution
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bernardi



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MessageSujet: Re: agria 2800 d traces noires   Sam 17 Oct à 10:29

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bernardi



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MessageSujet: Re: agria 2800 d traces noires   Sam 17 Oct à 10:30

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bernardi



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MessageSujet: Re: agria 2800 d traces noires   Sam 17 Oct à 10:42

Désolé j'esaierai plus tard je mets des photos differentes et c'est toujours la même qui apparait sur le forum
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bernardi



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MessageSujet: Re: agria 2800 d traces noires   Sam 17 Oct à 10:51

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bernardi



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MessageSujet: Re: agria 2800 d traces noires   Sam 17 Oct à 10:52

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guillaume.s



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MessageSujet: Re: agria 2800 d traces noires   Sam 17 Oct à 17:23

Salut.

Deux possibilités soit la culasse est déformée ou peut-être mal serrée... tu peux éventuellement commencez par changer le joint de culasse voir si ça résout ton problème il faut faire attention à l'épaisseur car il en existe différents.

Est-ce que tu pourrais mettre des photos de ta culasse
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bernardi



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MessageSujet: Re: agria 2800 d traces noires   Dim 18 Oct à 7:34

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bernardi



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MessageSujet: Re: agria 2800 d traces noires   Dim 18 Oct à 7:37

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Charriers



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MessageSujet: Re: agria 2800 d traces noires   Dim 18 Oct à 8:17

Hello Bernardi, Hello à tous

Merci pour les photos.
Un peu de nettoyage, de surfaçage, un nouveau joint, un coup de clé dynamométrique et j'espère que ton Hatz repartira pour plusieurs années.
Sais-tu où trouver des joints de culasse? L'avantage, chez Hatz, c'est que la firme existe toujours. As-tu la notice technique du moteur afin de connaître les tolérances du joint?
Nous suivrons les prochaines étapes.
Cordiales salutations en Belgique
Charriers
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richard84



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MessageSujet: agria 2800 d traces noires   Dim 18 Oct à 8:27

bonjour a tous !!!! au vu des dernières photos il faut certes vérifier la planéité de ta culasse mais pour déformer une culasse d'un mono !!! par contre la présence d'huile sur le piston est sans équivoque : certainement passage d'huile par les guides de soupapes et remontée d'huile due a une fatigue de la segmentation: préconisation : dépose du cylindre, vérification de l'usure et de l'ovalisation, vérification du piston et échange de la segmentation, toutes ces vérifications seront a éfféctuer par une personne du métier ( je ne doute pas de ta compétence) je penses qu'avec 500 euros tu pourra t'en sortir pour avoir un résultat digne de ce nom, abientot aux nouvelles , cordialement , richard84
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richard84



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MessageSujet: agria 2800 d traces noires   Dim 18 Oct à 8:36

re a tous !!! nos messages avec charriers se sont superposés !!!! il parle simplement de changer le joint et il a peut etre pas tort !!!! cela vaudrai peut etre le coup de changer simplement le joint et de faire un éssai de bon fonctionnement ??? si ça marche tant mieux , c'est vite fait et la vérification est simple , il sera toujours temps de" revenir aux grosses réparation ensuite, je sais de viens de changer d'avis en cinq minutes mais le plus simple a cet avantage que c'est le moins compliqué( cela va sans dire!!!) cordialement , richard84
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bernardi



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MessageSujet: Re: agria 2800 d traces noires   Dim 18 Oct à 13:09

Salut  a tous  et merci pour vos réponses.

Pieces Hatz:

Penouest 56402 Auray demander yann jugeau T: 02 97 24 16 59 Le site est sut internet ; saisir penouest

J'ai les notices techniques et la notice de réparation

Charrier est demandeur je vais lui envoyer mais il faut que je sache de quelle maniere.
Si les autres sont interrésse elles sont également a votre disposition
Faites le moi savoir.

A plus tard
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papy84



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MessageSujet: agria 2600 trace noire   Lun 19 Oct à 6:55

Bonjour a tous ,bonjour M bernardi.

Merci pour les photos . C'est bien une fuite au niveau du joint , il est possible que ce motoculteur a pris pour une raison ou une autre un coup de chaleur et de ce fait les mètaux ont travaillés , il se sont déformés , et la pression de serrage n'étant plus identique sur toute la surface du joint , une fuite "à la compression" c'est créée , car ce n'est pas le joint qui a "lachè" a priori sauf érreur de ma part le joint et entièrement métallique , profiter peut être de vérifier déja le jeux au niveaux des queues des soupapes , la culasse étant déposée?

Attention aux planéitèes des surfaces , si je me trompe M Bernardi ,il faut me le dire.Par avance merci .

Prendre le temps , c'est gagner du temps
Bonne journée tous , a toi Richard , a vous Hello .
Cordialement
Papy 84
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rex60



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MessageSujet: Re: agria 2800 d traces noires   Lun 19 Oct à 7:41

Bonjour Bernard bjr à tous

Dans un premier temps, tu pourrais passer ta culasse "au marbre" pour la "blanchir", quelques tours sur la pâte à roder huilée
tu verras mieux la planeité de ta culasse.............bon pas 100 tours non plus, tes soupapes sont pas loin!

Bonne journée
rex
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bernardi



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MessageSujet: Re: agria 2800 d traces noires   Mar 20 Oct à 9:42

Le fait que le joint de culasse n'est pas " claqué " car il est en alliage (xx ) et non en papier signifie t-il que la culasse doit être controlée

Comme vous pouvez constater sur le vieux joint il y a apparemment 2 traces pouvant laisser penser a une 2 fuite
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schpounz



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MessageSujet: Re: agria 2800 d traces noires   Mar 20 Oct à 17:28

Bonjour Bernardi




Le joint de culasse n'est pas obligatoirement en papier, en Reinz ou cuivre sandwich , comme souvent sur les moteurs à refroidissement a air , mais c'est la liaison de la culasse avec la chemise , pour la cale que tu nous montre c'est tout simplement la cale de réglage de l'espace neutre ( espace entre piston et culasse)

d’après les photo de la culasse il y a de forte probabilité qu'elle a un besoin de rectification avec un contrôle d'espace neutre et de retrait des soupapes si ce surfaçage dépasse 5/100

A+
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bernardi



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MessageSujet: Re: agria 2800 d traces noires   Mar 20 Oct à 17:47

Bonsoir et Merci Schpounz pour ta réponse mais dis moi , (je n'ai
pas de notion de mécanique ) si cette cale sert a régler l'espace neutre ou es donc le joint de culasse

Cette cale de réglage fait-elle aussi fonction de joint ?
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schpounz



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MessageSujet: Re: agria 2800 d traces noires   Mar 20 Oct à 20:18

mais dis moi , (je n'ai pas de notion de mécanique ) si cette cale sert a régler l'espace neutre ou es donc le joint de culasse
Cette cale de réglage fait-elle aussi fonction de joint ?


Indirectement , oui mais le vrai jointage réside dans l'ajustage de la culasse au regard de son cylindre , pour preuve , la situation que tu connais , le coup de feu a passé de dans ; regardes certains Deutz

les cales de réglage de l'espace neutre son sous le cylindre , la culasse vient directement sur sa chemise , d’où le parfait ajustage qu'il faut obtenir par rodage


A+

Karl

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guillaume.s



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MessageSujet: Re: agria 2800 d traces noires   Mar 20 Oct à 21:09

Salut

Sur les Hatz, l'espace neutre s'obtient avec le joint de culasse justement. Sur le Hatz E79 il doit être entre 0.65 et 0.75mm. Il se mesure en mettant le piston au point mort haut (PMH) et avec le joint de culasse en place. La hauteur obtenue correspond à l'espace neutre. Si il est trop grand, prendre un joint plus fin, s'il est trop petit, utiliser un joint plus épais. Les joints existent d'une épaisseur allant de 0.4mm à 1mm.

@+

Pour ce qui est de la matière, je pense que c'est du cuivre, pur, peut-être, ou un alliage.
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schpounz



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MessageSujet: Re: agria 2800 d traces noires   Mar 20 Oct à 21:20

Bonsoir Guillaume



Je ne pratique pas comme cela , je mets des bout de plomb ou d'étain , en les tiercent sur la tête du piston , je monte ma culasse a blanc ( bien sur avec serrage ) sur le cylindre , je fais un tour moteur , je démonte la culasse , je mesure l'écrasement des bout d'étain , en soustraction avec les données constructeur d'espace neutre , je détermine la hauteur de la cale a mettre


A+
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guillaume.s



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MessageSujet: Re: agria 2800 d traces noires   Mer 21 Oct à 9:16

Chacun sa méthode Wink , là je n'ai fait que citer la méthode donnée dans la doc du moteur. Elle a l'avantage de ne pas avoir à démonter plusieurs fois la culasse. Et comme dit pas de cale à mettre c'est le joint de culasse qui donne l'épaisseur.
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MessageSujet: Re: agria 2800 d traces noires   Aujourd'hui à 10:46

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