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Tracteurs et Motoculteurs d'Antan
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Tracteurs et Motoculteurs d'Antan


 
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 Je vais me faire des ennemies on ne labour plus

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alain50

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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Sam 19 Mar 2016, 11:53

salut Marc je pense que le sujet est " on ne laboure plus " et la on voit des traces de tracteur donc ??
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marc lechevrel



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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Sam 19 Mar 2016, 11:57

Bonjour Alain ,oui c'est par apport au titre ,moi je pensés plus par apport à son avatar,,autan pour moi .
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laurent45

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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Sam 19 Mar 2016, 12:12

Mal exprimé désolé

On voit les trace de pneux donc le sol, sous les traces, est compacté
C'est l'inconvénient des tracteurs, c'est que leur poid, ou la densité au m², fait que le sol se compact
De plus le fait de remuer la terre, rapidement, tue la vie du sol

Faut pas oublier que le végétal se nourri aussi bien avec de la protéine végétale mais aussi avec de la protéine animal. Si il n'y a plus de vie dans le sol, on supprime la moitié de la nourriture de la plante, donc elle est carrencée

Laurent
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marc lechevrel



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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Sam 19 Mar 2016, 12:48

onc j'avais raison ,tu est en contradiction avec ton avatar ,et je ne sais comment tu peut travailler la terre sans y mettre un tracteur ?ou un motoculteur ,surtout sur des grandes surfaces !
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mad max



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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Sam 19 Mar 2016, 14:58

Oui tu peux gratter des petites surfaces à la main, mais des ares c'est autre chose.
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laurent45

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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Sam 19 Mar 2016, 18:00

Bjr à tous

Vous n'avez rien compris ce qu'est la permaculture
Ce système remplace les machines
Dans certain cas, on le voit de plus en plus pour les vignerons c'est de prendre un cheval
Pour le potager, une personne peut maîtriser environ 2500 à 3000 m² pour nourrir environ 40 personnes

Par cette procédure, on augmente le nombre de salarié et on suprime l'achat du matériel et des produits

Résultat un salarié va faire environ 80 000 Euros de chiffre d'affaire et en dépense, hors salaire, on est à environ 10 000 Euros

On gagne mieux sa vie, on paye mieux les salariés, on a un meilleur résultat sur la nourriture et ON N EST PLUS MENE PAR LES INDUSTRIELS
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marc lechevrel



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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Sam 19 Mar 2016, 18:03

Dans ce cas retiré ton avatar !merci
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laurent45

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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Sam 19 Mar 2016, 18:05

Je peux collectionner ce que je veux
Actuellement, j'ai mes Laffly, mes Grunder et mes cisailles à fer
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marc lechevrel



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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Sam 19 Mar 2016, 18:13

Oui je suis d'accord avec toi ,mais quant on lis tes sujets et que je vois ton avatar je m'intéroge un peut tu est en porte à faut ,tu as raison de me le dire ,et je m'en excuse .
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Sam 19 Mar 2016, 20:38

Salut a tous

Ah que j'aime quand ca se frite pour rien sur le forum Laughing

a plus
eric

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jeff

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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Sam 19 Mar 2016, 21:25

Bonsoir a tous.

Laurent:tu as certainement raison dans ce que tu dis,mais aujourd'hui,il est plus facile de trouver un gars qui va poser son cul sur le siège du tracteur,que de courber l'échine pour entretenir la terre.

Nos anciens n'avaient que le cheval et savaient travailler la terre sans matériel ni produits issus de l'industrie.

On a rien inventé,seulement tout détruit,et on est en train de tout réinventer.

Bonne soirée.

Jeff
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laurent45

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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Dim 20 Mar 2016, 02:08

Bjr à tous
Slt Jeff

Tu as raison, on revient en arrière concernant le travail de notre alimentation, mais on apporte des éléments pour augmenter la qualité et pour moins se fatiguer

En arrosage, on va procéder à l'aquaponie (prendre l'eau du bassin dans lequel il y a les poissons comestibles pour l'arrosage), on va faire des cultures sur buttes pour moins se courber.

Quand on regarde la qualité de la terre sur le plan mondial, on remarque que la terre devient de plus en plus minéral, on a de moins en moins de compost. Résultat on risque d'avoir des sols qui seront incapables d'être utilisée pour les cultures, donc une perte d'alimentation entrainant la famine.

Un exemple tout simple sur ce que l'on cultive en France
Le blé cultivé en France sert à la nourriture d'animaux dans le monde (environ 80% de notre blé) et la farine que l'on utilise vient d'Australie et de Russie, on peut trouver ces info sur internet sans problème
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jeff

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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Dim 20 Mar 2016, 07:21

Salut Laurent.

Ce sont des choses que je ne savais pas.

A Châtellerault,il y a encore une petit minoterie,mais combien il en reste en France,et d'ou provient le blé qui l'approvisionne???

De toutes façons,ce sont les industriels qui nous dirigent et décident de tout.

Et le colza ne sert plus a la cuisine mais a faire rouler les véhicules.

Bref,on ne va pas refaire le monde...................seulement essayer de manger du bon en préservant notre sol et éviter les produits industriels dès que l'on peut.

Bon dimanche a tous.

Jeff
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pony53

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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Dim 20 Mar 2016, 08:28

Salut à tous !

C'est vrai qu'on ne comprend pas tout !

L'Europe subventionne nos paysans pour qu'ils puissent vendre à l'extérieur (et l'argent il vient d'où ? ) pas cher, et on importe, pas cher, la même chose, subventionnée par les pays vendeurs !!!

Il me semble que l'on marche sur la tête, mais vous remarquerez que l'on ne nous demande jamais notre avis !( sauf pour des broutilles , comme élire un clampin qui n'en fait qu'à sa tête, et qui, de toute façon, n'a pratiquement aucun pouvoir économique ! )

La dictature : FERME TA G..... !

La démocratie : CAUSE TOUJOURS !

Bon dimanche quand même !

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jr

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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Dim 20 Mar 2016, 08:59

jr a écrit:
Bonjour à tous ,

CE TOPIC est très intéressant mais je trouve qu'il est souvent pollué ...



JR

Bonjour à tous ,

C'est dommage ,ce topic dérive trop souvent .     No

La compaction du sol est un sujet intéressant , j'ouvre un topic pour ça.

A+JR
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fifi04



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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Jeu 24 Mar 2016, 19:27

bonjourd a tous

dommage de polluér ( je suis un paysan bio  et en non labour  depuis les annees 2000) un topic si important  que celui la ! donc
je vais  humblement essayer  d'apporter ma petite pierre a un edifice extremement complexe qu'est le sol

en effet  lorsque on parle de non labour ,  on parle de la vie  , et oui   90 % de la vie sur notre vielle terre ce situe dans les premiers  centimetres du sol   donc imaginez  le cahos  que peut provoquer  un labour  

et en prime on minnerralise  le sol  , on casse la matiere organique  , l'humus stable fond  literralement ,  bref ..

c'est mal matraque1

de plus  l'effouissement de la matierre organique en  profondeur apauvrie le sol

a plus

je pourrais si vous le souhaitez developper notre facon de travailller nos sols

fifi04
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pony53

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Localisation : Vosges
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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Jeu 24 Mar 2016, 20:21

Bonsoir à tous !

Bienvenue à toi Fifi ! même si on n'intervient pas toujours, parce qu'on ne se sent pas toujours "à la hauteur", je suis sûr que beaucoup prennent plaisir à suivre les différents avis des "spécialistes" !

Alors, n'hésite pas ! raconte-nous ta façon de procéder ! et merci d'avance !

à+
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andré35350



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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Jeu 24 Mar 2016, 21:13

Bonsoir à tous, bonsoir fifi04 tu peux apporter toute ta connaissance, je suis preneur car si j'ai bien compris tu ne labour plus. Le rota tu en penses quoi? L'engrais tu le laisse sur la terre?
tu peux développer même si cela nous fait mal d'entendre certaines vérités. à plus
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Challenger 2003



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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Jeu 24 Mar 2016, 21:55

Je pense que le rota est assez destructeur. Au final, et suite à bon nombre de vidéos visionnées au sujet de la permaculture je pense qu'il faut effectivement cesser tout travail du sol. La condition pour que ça fonctionne, c'est évidemment d'avoir un sol toujours couvert. En forêt le sol ne se tasse jamais grâce à toute la matière qui s'y dépose. Feuilles, branches, herbes diverses ce compost qui se fait de façon automatique et autonome surtout. Ça allège le sol automatiquement et ça le protège de la pluie et donc de son appauvrissement et de l'érosion surtout. Pas de battance, pas de sol lourd ou tassé ou plein de mottes.

L'idéal étant de reproduire cette situation dans nos jardins. Il est évident que le labour et le rota soit incontournable pour certains, tant que le sol, mis à nu, restera exposé à la pluie, le sol sera difficile à travailler. Moi pour le moment j'opte pour la couverture plastique noir aéré pour protéger le sol des prochaines pluies. Mais l'idéal c'est de couvrir de matière qui se décomposera au fur et à mesure. Il est très fortement déconseillé d'enfouir pour forcer la décomposition, bien au contraire la matière enfouie peut se mettre à pourrir. Un simple griffage en surface peut favoriser la décomposition.

Le jardin au naturel et fertile n'est malheureusement pas celui qui nous fait apprécier de sortir nos motoculteurs et leurs outils.

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laurent45

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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Dim 27 Mar 2016, 10:14

Bjr à tous

En Afrique, les africains arrivent à cultiver et à améliorer leur sol et donc d'avoir une meilleur rentabilité de production
Leur méthode est la culture Zaï
http://horizon.documentation.ird.fr/exl-doc/pleins_textes/divers10-09/010004781.pdf

Un autre moyen de mieu maitriser la culture
Regarder le film et vous verrez comment on peut améliorer la production

Si vous ne faite pas ces méthodes vous serrez toujours avec des légumes carrencés et une production très faible
https://www.youtube.com/watch?v=V5Jm2IosNRs

Laurent
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laurent45

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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Dim 27 Mar 2016, 10:17

Bjr à tous

En Afrique, les africains arrivent à cultiver et à améliorer leur sol et donc d'avoir une meilleur rentabilité de production
Leur méthode est la culture Zaï
http://horizon.documentation.ird.fr/exl-doc/pleins_textes/divers10-09/010004781.pdf

Un autre moyen de mieu maitriser la culture
Regarder le film et vous verrez comment on peut améliorer la production

Si vous ne faite pas ces méthodes vous serrez toujours avec des légumes carrencés et une production très faible
https://www.youtube.com/watch?v=V5Jm2IosNRs

Laurent
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fifi04



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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Dim 03 Avr 2016, 11:31

andré35350 a écrit:
Bonsoir à tous, bonsoir fifi04 tu peux apporter toute ta connaissance, je suis preneur car si j'ai bien compris tu ne labour plus. Le rota tu en penses quoi? L'engrais tu le laisse sur la terre?
tu peux développer même si cela nous fait mal d'entendre certaines vérités. à plus

salut a tous

attention je ne suis pas un extremiste du non labour , et surtout du non travail du sol ! chacun fait un peut comme il peu tavec ce qu'il a ! avec ces propres jougs historique , sa nature , humaine est surtout ses propres veritées mais bon la aussi il faut beaucoup d''humilitée devant les misteres de la nature .

je pense que les regles d'or est de toucher le sol le moins possible , de ne pas enfouir de matieres organique et de conserver une couverture ( en bref la foret sait faire cela et elle y exelle ) mais de pauvres consideration humaine peuvent faire sortir de l'orniere c'est regles , et oui tout bettement on vies dans une societée et elle a des imperatifs ('impots , reglementations,social ,culturel .....)

bref on est un peut soumis a une reussite obligatoire matraque1 en bref il faut crouter !!!

donc a force d'observation dans notre gaec on essaie de mettre en pratique ces regles ...

le rota la charrue et tout ces outils a uttiliser a dose homeopatique est surtout ne jammais travailler trop
proffond et surtout de pas boulverser les couches stratique du sols
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romeo63

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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Lun 04 Avr 2016, 19:08

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laurent45

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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Mer 06 Juil 2016, 19:38

Bjr à tous

Pour ceux qui ont du temps pour apprendre et qui veulent mieux connaître la catastrophe dans laquelle ont vit, voici une documentation importante qui explique comment nos sols sont devenus catastrophiques
Bonne lecture
http://prosensols.eu/fr/agenda/prosensols_fr_web.pdf

A+
Laurent
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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   

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