Je vais me faire des ennemies on ne labour plus
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 Je vais me faire des ennemies on ne labour plus

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enrconfort

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MessageSujet: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Mar 21 Avr 2015 - 16:47

Salut,

Qui a déjà entendu parler de la permaculture?
Le jardin ou l'on a pas besoin de travailler la terre.
C'est sur que ca fait drôle a entendre mais apparemment ca marche
Regarder ca: https://www.youtube.com/watch?v=0jk0h1laL-0

Certain agriculteur ce mettent aussi au semi direct sur couvert vegetal
Bon je crois que vous êtes pas prés de lâcher vos charrues et rota
Pourtant c'est vrai qu'on tue notre terre en la retournant chaque année. matraque1

@ plus


Dernière édition par enrconfort le Mar 21 Avr 2015 - 20:45, édité 1 fois
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Adrien Gonon

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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Mar 21 Avr 2015 - 17:48

Bonjour a tous

y faudrait retourner la terre que sur 20 cm max suivant les différents types de sol, il faut aussi éviter que la terre ce retrouve nue.

personnellement je retrouve tj le même pb chaque année: Hiver sol trop mouillé, gras, le sol se tasse.

En été le sol devient très léger beaucoup de poussière, les mauvaise herbe s'installe et a chaque passage de canadien ces pire.

je ne sais pas si c le cas pour quelqu'un ici ?

adrien
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enrconfort

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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Mar 21 Avr 2015 - 20:32

Ben non justement, il ne faut pas retourner la terre.
Cela pour plusieurs raisons.
- la terre est vivante et les bestioles qui vivent en surface sont enterré et celle qui vive en anaérobie ( sans oxygène) sont misent a l'air libre donc elles crevent.
-La charrue crée une semelle qui tasse la terre
-Du coup l'eau de pluie ne s'infiltre plus et le champ est impratiquable. avec un sol couvert les racines laisse l'eau passer.
-Quand tu retourne du remonte des graines de mauvaise herbe
- Les vers de terre crève a petit feu et pourtant ces eux qui structure le sol.
-Tu enterre la matiere organique qui ce mineralise
en plus de ça engrais pesticide et compagnie. le sol est mort!! war1
Afin il y a plein de conséquences dont on ne s'imagine pas

Mais c'est sur que c'est jolie quand c'est tout propre et bien labouré mais c'est une prise de conscience.

Ecoute claude bourgignon spcialiste agronome.
https://www.youtube.com/watch?v=VS10A0vQ_tc

et la un agriculteur qui n'a plus les probleme que tu site.
https://www.youtube.com/watch?list=PLBB1CFC14F1FC1079&v=IKQU7zNowrI
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pépère13

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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Mar 21 Avr 2015 - 21:03

bonsoir a tous

ce qu'il me semble une bonne alternative au labour c'est la sous soleuse, personnellement je l'utilise dans la serre avec succès pour décompacter la terre car on y arrose beaucoup et du coup les passages a pied fréquents tassent énormément.
je l'ai aussi testée a l'extérieur et li utiliserai plus souvent.
j'attèle la sous soleuse au PP4BS , elle rentre de 30cm sans plus forcer que le brabant.

A+ jean marie.
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enrconfort

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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Mar 21 Avr 2015 - 21:15

C'est sur que si tu piétine c'est pas très bon mais sinon les racines et vers de terre font bien leurs boulot depuis des milliers d'année.
Le meilleur exemple c'est le sol forestier. toujours couvert et très riche en matiere organique (en surface pas enterré)
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enrconfort

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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Mar 21 Avr 2015 - 22:34

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bricolo27



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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Mar 21 Avr 2015 - 22:56

slt a tous
je suis originaire de la BEAUCE,j ai vu les modes de cultures changer,et le gibier disparaitre en meme temps!les agriculteurs ne labourent plus ou presque plus,surtout pour les economies réalisées au niveau du temps et du gas-oil!

un fait est sur,la terre est morte et ce n est qu a coup d engrais et de traitements qu ils arrivent a faire pousser quelque chose au détriment de toute la faune animale et végétale sauvage!
alors ils peuvent essayer de ne plus labourer,ce n'est que reculer pour mieux sauter!
il faudrait ralentir la rentabilité et ne pas penser qu'en terme d'argent,sinon un jour pas si lointain,pourrait nous voir manquer de nourriture!
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2-j

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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Mar 21 Avr 2015 - 23:22

stl à tous

claude bourguignon sur le font il à raison , Frédéric Thomas lui vie de la culture

https://www.youtube.com/watch?v=fLSV_rjwNco

pour le jardin un couver en fin de saison

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enrconfort

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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Mar 21 Avr 2015 - 23:26

tout a fait d'accord bricolo.
Mais je pense que le problème ne viens pas des agriculteurs. Ils ne veulent pas détruire leurs terre par plaisir mais les multinationales leurs ont menti pour vendre leurs produits. Maintenant ils n'ont plus le choix que de bourrer d'engrais, herbicide, pesticide...
Meme les semences c'est un bisness incroyable qui nous mènera a la famine si nous ne boycotons pas les mosanto et compagnie. ce qu'ils veulent c'est le monopole sur les graines.
en regardant ce reportage vous n'achetarais plus du F1
La guerre des graines: https://www.youtube.com/watch?v=vGtGSFneI7o

J'ai regardé plusieurs vidéo des agronomes bourgignon, ils expliquent la vie du sol et leurs méthode pour récupéré des sols pourri par des années de culture intensive.
C'est incroyable que les subvention soit encore a la culture traditionnel qui pollue alors que les tcs au contraire stock le carbone dans le sol et donc contribue a la dépollution de la planete.
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BUET CLAUDE

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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Jeu 23 Avr 2015 - 21:48

bonjours a tous
j ai cherche une fraise dans la France entiere pour surement l accrocher au mur ; je viens de faire ma premier bute  de permaculture

je suis en plein virage dans ma facon de penser et de manger;
je vais encore stauber pour le rendement avant de maitriser les butes (250 METRE CARRE DE POTAGE)
voila maintenant pour faire 50KG de patates je me vois pas sans mon staub pour les plantees et les ramassees,mais grace a se merveille site qui donne toujours des bonnes idees (celle des poneys que l on voi souvent griffe  gentiment la terre  et la fertillisse);

et jen profite pour dire a tous les gens qui on ecrit sur ce site merci pour tous le savoir partager
merci study
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enrconfort

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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Ven 24 Avr 2015 - 9:02

Bonjour,

ouf je suis pas le seul a essayer la technique de la bute
C'est vrai que pour les pommes de terre je n'ai pas trouver la solution idéale mais je fais des essais.
Il faut de toute manière mécanisé la culture sinon on s'en sort plus.
Par contre est il obligatoire de labouré fraisé... cette année j'ai testé un engrais vert a l’automne ayant pour propriété le décompactage du sol puis broyage sans enfouir et j'ai directement ouvert mes raie au motoculteur sans autre travail.
La terre était souple, on verra au ramassage ci c'est toujours le cas.
Depuis les patates sont bien sortie et assez régulière.
En tout cas dans la bute qui a maintenant 2 mois, il y a énormément de vie. des bestioles partout qui laisse penser que tout les légumes vont être bouffer mais en fait pas du tout.
Et surtout je n'est point arrosé et c'est toujours bien humide.
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chenillard77
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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Ven 24 Avr 2015 - 10:08

salut a tous !

il y a déjà un sujet de laurent45 sur cela, il y a une mine de liens et documents dedans ! laurent est bien au point sur cela et a déjà commencé il y a un bon moment .

faudrait regardé sur le site dans cette même rubrique !

a+, marc
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laurent45

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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Ven 1 Mai 2015 - 18:21

Bonjour à tous
La culture sur bute ou dôme, c'est pas mal du tout
Je fais un potager sur culture sur bute et dôme en associant la permaculture et l'agroforesterie, le chantier se trouve à Mescher pres de Royan
Voici quelques photo












Des que j'aurai récupéré toutes les photo je ferai un site pour tout expliquer

Laurent
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Simar 83

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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Ven 1 Mai 2015 - 18:37

Salut Laurent

J'attends avec impatience ton retour d' expérience.

Thierry
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rex60

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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Ven 1 Mai 2015 - 20:00

Bonjour Laurent et bjr à tous,

Je me pose la question sur tes plantations sur butte!, en principe losqu'on s'éloigne du sol...on éloigne la plante de l'humidité
naturelle du sol "naturel", le vent, le soleil..attaqueront en premier tout ce qui fait moins "masse" et sera à mon idée plus vulnérable à la sécheresse puisqu'on sera un peu hors sol!?

Je regarde aussi tes suites, il faut bien aussi innover hein! Wink

A+
rex
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enrconfort

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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Ven 1 Mai 2015 - 21:18

Salut,

Il n'y a pas ou très peu de problème de sécheresse et cela pour plusieurs raisons.
Le sol est toujours couvert donc subit beaucoup moins l’évaporation.
Ensuite suivant la technique utilisé pour crée la bute, on peut y mettre du bois mort au fond qui fait office d'éponge et garde l'humidité.

J'ai utilisé cette technique et pour le moment je n'ai rien arrosé a part les semis style radis.
Le fait de faire des buttes augmente également l'épaisseur de terre donc les plantes peuvent descendre sur une plus grande profondeur est donc s'épanouir.

@ plus
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laurent45

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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Sam 2 Mai 2015 - 11:05

Bjr à tous
On peut adapter la permaculture au jardin paysagé
Voici quelques photo d'une petite déco






Donc mise en place d'un bon compost puis il y aura le mulch pour la finition



Il y a un socle en pierre, c'est pour ça que les buis ne sont pas tous planter, il faut casser le bloc, tres joli, mais avec une bêche c'est un peu juste

Laurent
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laurent45

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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Sam 2 Mai 2015 - 17:19

Bjr à tous

Plantation des patates

Pose des patates sur le sol lègèrement enfoncé de moitié, puis mise en place d'un paillage sur environ 30 cm
et voilà c'est fini





Laurent
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enrconfort

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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Sam 2 Mai 2015 - 20:06

Salut,

Ta technique est pas mal pour les petites quantités mais quand on plante 50 kg il faut pas mal de mulch

Que pense tu de planter directement sans labour en ayant au paravent mis une culture d'engrais vert a forte biomasse et laisser broyer au sol sans enfouissement?
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laurent45

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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Sam 2 Mai 2015 - 21:43

Bjr à tous

Pour les patates, même si la quantité est importante, la mise en place de la paille va très vite. De plus il n'y a pas de travail du sol, ou très peu, juste un décompactage avec un cultivateur ou une herse. Le résultat financier est positif, en plus la paille va nourrir le sol pour l'année suivante
La mise en place des patates peut être fait avec un "semoir" derrière son motoc
La mise en place d'un engrais vert est positif
Plus le terrain est riche; plus la terre est souple

Laurent
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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Sam 2 Mai 2015 - 23:06

slt LAURENT
je suis de la BEAUCE pas loin d EPIED,ton système a l'air intéressant,plus de buttage pour les patates et ramassage apparemment trés facile! il faudrait envoyer ça aux agriculteurs du coin,mais je doutes qu'ils adhérent a ce genre de culture.
je vais essayer sur un petit coin!mon dos va apprécier!
merci
a+
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romeo63

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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Dim 3 Mai 2015 - 5:53

Bonjour à tous

moi aussi j'ai fait une butte (novembre 2013)









composte de feuille des bois

















   fin Février 2014 la salade sort


avril 2014 je mange la salade,   salade échalote et radis (avec aucune protection )




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laurent45

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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Dim 3 Mai 2015 - 8:49

Slt à tous

Dire au agriculteur qu'il faut supprimer les pesticides et faire de la permaculture, je croix que c'est perdre son temps

Faut mieux développer son potager, ses fruitiers et en vendre ou donner à ces voisins. ce système va faire connaître la permaculture et faire tomber les industriels qui ne pensent qu'à s'enrichir.
A partir de septembre, si je peux acheter ma ferme, je vais avec deux associés créer un potager en associant la permaculture sur butte avec l'aquaponie. Faut que la Nef accepte mon dossier
Laurent
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romeo63

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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Dim 3 Mai 2015 - 9:53

re
pour les pommes de terre et jardin engrais vert cendre de bois,  purin d'ortie pour les tomates ,courgette etc ,en non labour

2014


2015 les pommes de terre ,pas    engrais Evil or Very Mad            pas de fumier aux antibiotiques Evil or Very Mad





Dernière édition par romeo63 le Dim 3 Mai 2015 - 14:32, édité 1 fois
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enrconfort

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MessageSujet: Re: Je vais me faire des ennemies on ne labour plus   Dim 3 Mai 2015 - 14:18

Salut,

Tu a passé le rota avant d'ouvrir les raies?

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