Hangar béton
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 Hangar béton

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sebarton



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MessageSujet: Hangar béton   Lun 16 Fév 2015, 19:26

Bonjour à tous, aujourd'hui, parlons maçonnerie ! 

Donc, je vais construire un hangar de 30m2 dans une zone à 200m du village, donc porte costaud...
Pas des masses de temps devant moi ( un petit de 18 mois occupe pas mal), je pourrais bosser au mieux 3h par 3h ( les journées entières, pour le bois et rénov maison... ) . Je compte le faire les soir en sortant du boulot.
Par rapidité et économie je pensais à ça: 



en rouge des IPN de 60 . Le tout sur des fondations puis dalle dedans ou fondation + dalle et hangar dessus.



Hauteur maxi 3.50m

Je fixe les ipn sur les fondations (platine et goujon) puis je coffre ( CP marine par ex. ) de chaque côté , 2 ou 3 intervalles d'un coup. 3~4 jours de séchage, je décoffre et ainsi de suite. je prépare mes ipn, cadre de fenêtre, porte chez moi avec du U , quand j'ai le temps puis m'en sert aussi de coffrage.

Je peux acheter toute la ferraille pour 80 ct le kilo, en déclassé suivant arrivage ( dès fois du galva ! droit en plus ! )

Qu'est ce que vous en pensez? quelqu'un a déjà testé ? les maison phénix sont faites comme ça grosso modo ? 

A vos avis cheers cheers
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migoo

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MessageSujet: Re: Hangar béton   Lun 16 Fév 2015, 19:46

bonsoir sébarton
tu remet au gout du jour une ancienne technique. le férobéton
ça a l'inconveignant avec les fer qui vont s'oxyder de fendre entre le fer et le béton
en tout les cas ça va étre du costeaud
personellement je mettrait un bardage sur une structure comme celle la
A+

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sebarton



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MessageSujet: Re: Hangar béton   Lun 16 Fév 2015, 19:58

bonsoir Migoo, merci pour ton avis.
Pour les fers je pense prendre du galva si dispo ou alors anti rouille partout. les ipn seront visibles de chaque côté.
Où le béton risque de fendre? même avec un treillis soudé dedans et soudé aux ipn? 
Un bardage contre le béton à l’extérieur?

ou pour la toiture? car je pense la faire en béton aussi ( 20cm )
voici le volet paysagé

 
je rigole ! 

tu penses que l'ensemble sera costaud? vent? roms ?

ps: désolé pour les majuscules, j'ai le ptit sur les genoux donc une seule main!

a+
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migoo

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MessageSujet: Re: Hangar béton   Lun 16 Fév 2015, 20:29

re
dans tous les cas il y aura des fissures .
ça ne veut pas dire que ça ne sera pas solide.
mais rien que l'écart de dilatation entre les deux matériaux fera que ça va jouer entre fer et béton.
c'était la technique de construction employé avant guerre .avant l'utilisation des treillis
et des dalles en férobéton il en reste encore .
donc pour la solidité ne te fait pas de soucis
tu n'as méme pas a ferailler le béton.avec ton montage les blocs seront prisonniers de la structure metalique
cordialement migoo
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MessageSujet: Re: Hangar béton   Lun 16 Fév 2015, 20:33

Salut a tous

Salut Sébarton ou plutot Sebéton Laughing

non serieusement pourquoi tu t'embetes avec une structure acier ?
puisque tu coffre et que tu coules du béton , tu n'as pas besoin de plus , fait seulement en beton !
çà va aussi vite !

a plus
eric
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migoo

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MessageSujet: Re: Hangar béton   Lun 16 Fév 2015, 20:43

re

Pour la toiture je te déconseille le férobéton il y aura obligatoirement un défaut d'étanchéité
Si tu fait une dalle pour le toit il faut q'elle soit désolidarisé des murs.Pour pouvoir se dilater et ainsi ne pas fendre

A+
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sebarton



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MessageSujet: Re: Hangar béton   Lun 16 Fév 2015, 20:51

Bonjour Eric, des murs de 6 ou 8 sans ipn mais ferraillé sera un peu faible ? c'est sur que bancher tout les murs, encore moins cher et plus rapide, avec des tors qui sortent des fondations...
30m2= 6x5 sur 3m = 66m2  - porte et fenêtre 60m² 6m3 de béton en 10 d'épais 
tors de 8 depuis fondation  + treillis 20x20 dans les murs ? 

j'aime bien la ferraille dans le béton...


j'ai racheté une maison qui était autrefois un magasin de vélo !!
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sebarton



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MessageSujet: Re: Hangar béton   Lun 16 Fév 2015, 20:54

Non je rigole pour la toiture, bac acier tout bête.
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MessageSujet: Re: Hangar béton   Lun 16 Fév 2015, 20:58

REbijour a tous

Ben oui c'est sur qu'un mur en beton bien dosé et bien vibré de 15 cm avec du treillis soudé de diametre 8 , c'est le top !

bon courage pour ce chantier et ne te fais pas mal , quoi que tu fasses , attention a la sécurité !!

a plus
eric
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pépère13

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MessageSujet: Re: Hangar béton   Lun 16 Fév 2015, 21:01

bonsoir sebarton, bonsoir a tous.

pour les IPN a savoir que le ciment bouffe le galva, mieux vaut de la ferraille peinte antirouille.
pour un voile en béton de 6cm et treillis soudé 20/20 pour le vibrer tu va t'amuser et sur 3,50 m de hauteur, un choc contre le mur et ça explose.
sans compter le cout, béton, treillis, coffrage et le temps passé en mise en œuvre.
les maisons phénix ce sont des panneaux béton préfabriqués avec des contreventements sur toute l'ossature métallique, donc rien a voir.
je ne rentre pas dans les détails pour ne pas te décourager mais il y a une solution plus économique , plus rapide et plus rationnelle pour ton projet.
j'ai 45 ans de maçonnerie derrière moi je sais de quoi je parle.
si tu as besoin en MP.

cordialement
jean marie.

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sebarton



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MessageSujet: Re: Hangar béton   Lun 16 Fév 2015, 22:27

Bonsoir Pépère, j'ai lu ton mp, merci des conseils.

Sinon , comme Eric le disait tout en banché. Pour le cout :
60m² de mur, 10 cm d'épais = 6m3

6m3 de mélange à 45€ livré Wink =270€
6x14 sacs de 25kg de ciments à 3€20 = 270€
20 treillis 20x20 x3,5 à 3€= 60€
40 tors de 8 à 2€ = 80€
total 680€ soit 11€30 /m2

en agglo, 600 agglo à 1€10 = 660€ + ciment + sable 0/4 + fer pour les chainages + faire des linteaux....

pour vibrer, j'ai une aiguille vibrante . Le coffrage, j'ai des plaques qui iront tout bien ( du cp de 30+ du panneau de douche en résine , comme les piscines publiques) entretoise avec des tiges filetées...


pépère a écrit:
et sur 3,50 m de hauteur, un choc contre le mur et ça explose.

  le choc pendant le coulage? ou une fois sec? 

De toute façon les cambrioleurs, ont ne les arrêtera pas. Une chose est certaines, ils ne passeront pas par la porte ( en moins de 2h) , donc j'y serai déjà. Reste plus que les murs... 
je pense qu'en 10 d'épais je suis plus costaud que 20 en agglo?

Pour le temps, je déplace mon coffrage tous les deux jours et je coule .
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Topo3D

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MessageSujet: une piste supplémentaire   Mar 17 Fév 2015, 10:23

Bonjour,
Une piste d'observations supplémentaire
Voyez pour un radier (plancher) béton sur 0.20m, pour être tranquille deux nappes de treillis soudés type ST40 en bas et ST25 en haut ( maille de 20x20, c'est surdimensionné mais je ne connais pas la portance de votre terrain). N'oubliez pas l'épaisseur de recouvrement pour éviter toute épaufrure. Pour info, l'épaisseur de recouvrement est de trois fois le diamètre des fers (l'enrobage du béton protège les aciers, qu'ils soient déjà oxydés -pas trop non plus- c'est moins grave que des aciers neufs tout gras.)
Faite remonter des aciers depuis la nappe supérieure de treillis soudé, type équerre de 1.00m tous les 0.40m.
Faites les parois en parpaing à bancher (il existe du 0.25m d'épaisseur). N'oubliez pas les filantes en acier dans les encoches prévus à cette effet (toujours surdimensionné du HAØ10mm, c'est pas évident à couper où à tordre mais je vous confirme que c'est rassurant).
Pensez de même à reprendre les équerres avec les fers verticaux (le recouvrement est à minima de 50 fois le diamètre cette fois)
L'avantage du bloc à bancher est sa "souplesse" de manutention.
Une fois la périphérie mise en place, c'est un peu plus cher mais un gain de temps considérable, passez par un centrale à béton: En type de formulation, un dosage à minima de 350kg/m3 est correct (pour info le dosage par l'Armée actuellement est de 550 à 600kg). En granulométrie, les fines (sable et du 0/20). Un autocompactant peut être inclus si vous êtes seul avec le chauffeur. Veillez bien sur le bon de livraison que vous avez la bonne formulation, et un temps de trajet depuis la centrale inférieur à 02h00 (le béton qui par de la centrale à 11h00 et qui arrive sur le chantier à 15h00 est à refuser catégoriquement : le chauffeur peut vous proposer de rajouter de l'eau, c'est à refuser encore plus. les vrais maçons savent de quoi je parle, même suivant la période des travaux).
Calculer le volume de béton (vous avez le volume par la fiche constructeur) et je vous conseille à le faire en une seul coulée (les reprise de bétonnage laisse parfois -voire souvent- des défauts d'étanchéité. Les toupies vont jusqu'à 8m3. )
Gardez vos IPN pour faire la charpente du toit.
Voilà dans les grandes lignes.
Bon courage
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sebarton



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MessageSujet: Re: Hangar béton   Mar 17 Fév 2015, 15:24

Bonjour, merci pour vos conseils. Je prend note de tout et dès que je commence, je met quelques photos !

A+
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