joint spi ???
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 joint spi ???

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julotracto

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MessageSujet: joint spi ???   Mer 14 Jan 2015, 12:52

Bonjour tout le monde !!

Pensez vous que techniquement il soit possible de remplacer un joint spi ep 15, par 2 joints spi ep 7.

Car je ne trouve pas de double lèvres en ep 15 pour les arbres de roues.

merci

@+
julien
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batouran325



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MessageSujet: Re: joint spi ???   Mer 14 Jan 2015, 14:40

pas de probleme mais la structure metallique est mmoins rigide d ou possibilitee deformation et perte etancheitee
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Invité



MessageSujet: Re: joint spi ???   Mer 14 Jan 2015, 17:02

Bonsoir a vous
Pour mettre deux joints spi je te déconseille tu auras un risque de fuite
Ou va ton joints Spi
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schpounz



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MessageSujet: Re: joint spi ???   Mer 14 Jan 2015, 17:35

Bonsoir Julotracto


Un joint dit SPI double lèvres est un joint dont sa structure a une lèvre d'étanchéité , celle là a l'intérieur d'elle possède , bien souvent , un petit ressort spiral qui oblige cette lèvre a plaquer l'arbre pour en parfaire l'étanchéité , elle se positionne toujours coté liquide ou graisse

l'autre lèvre n'est qu'une toute petite lèvre qui ne possède pas de petit ressort ; celle ci empêche les imputées extérieurs de venir user par abrasion l'autre lèvre , qui elle est primordiale et elle se positionne coté extérieur du joint

alors mettre deux a la suite , ne remplacera pas cette petite lèvre extérieur et il vous faudra un simblo pour les positionner car plus il sont étroit plus au montage il veulent se vriller ou alors les monter en vis a vis " montage un peut tiré par les cheveux"

Donnez moi vos cotes exacte de ce joint , pour voir , si je peux le trouver en double lèvre

A+ Karl-Hans
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fred37

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MessageSujet: Re: joint spi ???   Mer 14 Jan 2015, 18:15

Guten Abend Karl, bonsoir a tous

je connais un magasin ou je me fourni en joints spi qui je pense pourrons te fournir tes joints

ciao
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schpounz



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MessageSujet: Re: joint spi ???   Mer 14 Jan 2015, 18:27

Guten Abend Fred





tiens donc  Fred !!!!!on a les même magasins  ????  


Wiedersehn
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fred37

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MessageSujet: Re: joint spi ???   Mer 14 Jan 2015, 18:33

re

ces parce que ta de bonne adresses cheers
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schpounz



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MessageSujet: Re: joint spi ???   Mer 14 Jan 2015, 18:37

Chut !!! on ne vas plus savoir quoi faire des MP lol!
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PHILIPPE2877

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MessageSujet: Re: joint spi ???   Mer 14 Jan 2015, 18:47

bonsoir
c est quoi tes dimensions ?

http://e-roulements.com/joint-spi.html
ça ce n est pas loin de chez moi
http://www.paulstra-vibrachoc.com/Jaune.pdf
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2-j

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MessageSujet: Re: joint spi ???   Mer 14 Jan 2015, 18:58

bonsoir à tous


batouran325 a écrit:
pas de probleme mais la structure metallique est mmoins rigide d ou possibilitee deformation et perte etancheitee

l'âme métallique est englober dans le nitrile , sur les joints actuel


quant la portée est abrasive due à l’usure , je fais rectifier à la cote du joint de remplacement
donne la cote exacte de ton joint
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schpounz



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MessageSujet: Re: joint spi ???   Mer 14 Jan 2015, 19:20

Begrüßung JJ



ouah !!!!!! là ca vire a l'émeute maintenant Laughing 2j


Grüße
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batouran325



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MessageSujet: Re: joint spi ???   Mer 14 Jan 2015, 19:56

je m excuse de repondre mais toute armature fer ext n est pas obligatoirement enveloppe de nitrile et je puis repondre par affirmative j en ai vendu de grosses quantitees et d ailleur cela n est pas obligatoire mais les joints minces sont plus fragiles et deformables
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chenillard77
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MessageSujet: Re: joint spi ???   Mer 14 Jan 2015, 21:56

salut a tous !

vous battez pas, qu'est ce qu'on s'en fout de savoir ou est le ressort ou le renfort...

karl l'a bien résumé, on ne met pas deux joints spi car ça sert a rien !

aller, il y a les bonnes adresses pour avoir un montage correct ! Wink

a+, marc
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julotracto

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MessageSujet: Re: joint spi ???   Mer 14 Jan 2015, 22:26

bonsoir !

ou la la !!!! scratch scratch scratch

alors dans l' ordre !!

dimensions du joint : 62 x 83 x 15 ( introuvable ) au mieux j' ai du ep 13 pour 14€.

c' est le spi d' arbre de roues de mon pp6d, et j' ai pas envie de mettre du ep 9.


A pas trouvé sur paulstra ni eroulement.

d' origine c' est du simple lèvre, mais comme la pièce qui viens faire l' étanchéité avec le spi est un peu usé, je me dit qu' avec un double lèvres ce sera mieux.

Une aparté pour schpounz : je ne comprends pas la moitié de tes explications car j' entrave que dalle à la mécanique !! ( je viens de m' y mettre ). ( l' argot n' est plus utilisé de nos jours désolé matraque1  )

Néanmoins tes interventions ne sont pas dénuées d' intérêt sur le fond, mais portent régulièrement a controverse, a moins que tu aime le débat???

Ceci dit l' actualité brulante du moment nous confirme l' utilité d' espaces de liberté d' expression de forums tel que TMA.

Encore désolé c' était m' a petite minute matraque1

Pour finir christpp5b, m' a donné des infos, je vais recontacter une boite prés de chez moi qui fait des fournitures industriel, en essayant de négocier des tarifs pros.

bonne soirée a tous et merci a tous pour vos interventions

tant qu' on y est j' avais déjà mis un post pour les roulements qui vont avec

le 31305, et le 1210 ( pour mon pp6d)

 le moins cher en marque skf

31305 24€
et le 1210 42€

si vous avez de meilleurs pistes faites moi signe.

étant du 62 j' ai essayé la CIR adresse donné par bcp de monde, ils ont des distributeurs ds le 62 mais ne peuvent avoir ces spi.

@+
julien
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schpounz



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MessageSujet: Re: joint spi ???   Mer 14 Jan 2015, 22:46

Bonsoir


 Quoi qu'il en soit , je ne parle pas l'argot Francais du fait que je suis un étranger

Marc lui ne parle pas le Allemand pour l'avoir eu au téléphone ,  mais je vous laisse sa déduction intellectuel , qui comme tout le monde le sais, a quand même les yeux  bien avertis sur la mécanique

alut a tous !

vous battez pas, qu'est ce qu'on s'en fout de savoir ou est le ressort ou le renfort...

karl l'a bien résumé, on ne met pas deux joints spi car ça sert a rien !

aller, il y a les bonnes adresses pour avoir un montage correct !

a+, marc

Je vous remercie néanmoins de votre  éducation ,  de  votre empathie et le remerciement de mon explication ( Charli ne dur pas trop longtemps en France)


Mais pour votre gouverne ;   les SPI 62/83/15 existe bien en double lèvres chercher l'erreur


sans intérêt pour ma part  Karl-Hans
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julotracto

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MessageSujet: Re: joint spi ???   Mer 14 Jan 2015, 23:03

re bonsoir !

schpounz, j' ai fait un peu exprès de faire cette réponse !!

En pensant prendre ta défense je me suis surement mal exprimé puisque tu n' as pas compris .

Qu' importe !!

si tu sais me donner une adresse ou les trouver je suis preneur !! a bon prix bien sur !!
Tu peut demander a Fred37 que tu dois bien connaitre, je lui ai déjà envoyer de l' huile pour son pp6 .

aller

@+ tout le monde

la vie est trop courte pour se prendre la tête !
 julien
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2-j

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MessageSujet: Re: joint spi ???   Jeu 15 Jan 2015, 00:28

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chenillard77
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MessageSujet: Re: joint spi ???   Jeu 15 Jan 2015, 07:59

salut a tous !

julo, pour ton joint spi, c'est comme tu l'as dit un spi avec lèvre anti poussière, ce qui fait deux lèvres, c'est justement ce que détaillait schpounz , l'utilité de chaque levres .
dixit :
"Un joint dit SPI double lèvres est un joint dont sa structure a une lèvre d'étanchéité , celle là a l'intérieur d'elle possède , bien souvent , un petit ressort spiral qui oblige cette lèvre a plaquer l'arbre pour en parfaire l'étanchéité , elle se positionne toujours coté liquide ou graisse

l'autre lèvre n'est qu'une toute petite lèvre qui ne possède pas de petit ressort ; celle ci empêche les imputées extérieurs de venir user par abrasion l'autre lèvre , qui elle est primordiale et elle se positionne coté extérieur du joint

alors mettre deux a la suite , ne remplacera pas cette petite lèvre extérieur et il vous faudra un simblo pour les positionner car plus il sont étroit plus au montage il veulent se vriller ou alors les monter en vis a vis " montage un peut tiré par les cheveux"


et il t'explique pourquoi le plus fin va se tordre et fuir a moins d'avoir un outil pour l'emmancher proprement sans le blesser.
l'origine c'est 15 et on doit en trouver comme le dit karl (schpounz), tous les fabricants de joint ne le font plus, mais il en reste.
13 ça peut aller a défaut, mais ce serait dommage de ne pas mettre la taille nominale (calculée et prévue a l'origine).
parfois on utilise la différence d'épaisseur pour déplacer la portée de la lèvre a coté de l'usure sur l'axe. il arrive qu'avec le temps une petite gouttière se forme autour de l'axe, a cause de la terre et des frottements.

pour le coup, je ne vois pas de polémique avec karl, au contraire il t'a expliqué le plus clairement possible. j'ai trouvé l'explication claire et simple justement.
pas facile les traductions, un coup et on polemiqué alors que finalement on disait la même chose, tout ça parce que la double négation est bien française et signifie l'inverse, et que les traducteurs ne sont pas toujours bons.
regardez bien les messages, karl a fait des efforts, faites en de même (tous). il faut être juste.

bon, on revient aux joints !
depuis le début du forum, on a toujours le même problème d'approvisionnement de ces joints. certains vendeurs ne font pas beaucoup d'efforts je pense.
c'est pour cela qu'on a fait un coin "bonnes adresses"  Wink . si ton vendeur ne les trouve pas, demande a l'adresse qu'ils viennent de te donner ou si 2j ou karl peuvent te les expedier?

j'oubliais, le simblo, c'est un genre de cale circulaire pile au bon diametre exterieur qui te permet d'emmancher ton joint en repartissant la force tout le tour du joint. sur un joint pas epais et grand, si tu n'as pas cela, tu as 3 chance sur 4 de faire un pli dans la carcasse metallique du joint, la face sera deformée, et la levre ne portera pas (déjà dit plus haut). donc vaut mieux un joint plus costaud.
n'oublie pas de toujours huiler ton joint et le logement pour que le joint rentre facilement et eviter toute deformation ou blessure du joint.
pareil pour les petits coups et bavures a l'entrée du logement, les atténuer au maximum. Wink

bon, il n'y a plus qu'a commander !

a+, marc
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batouran325



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MessageSujet: Re: joint spi ???   Jeu 15 Jan 2015, 10:25

une astuce a vous de voir
pratiquue assez souvent en urgence dans la reparation fiable si joint en tres bon etat
le joint comporte a l interieur de la levre un ressort spirale on le sort et si les levre du joint sont bonnes on devrille le ressort pour le desacoupler on coupe avec pince coupante 4 5 mmm oppose cote conique pour le remonter le ressort on le vrille et on les met bout a bout le sessort se devrille et s assemble on le remet a sa place initiale avec souvent beaucoup de succes il faut que les levres du joint soit impecable
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papy84



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MessageSujet: joint spi ??? ou bien Bague d'etanchéitée .   Jeu 15 Jan 2015, 15:04

Bonjour a tous .
la bague d'étanchéité que vous recherchez existe effectivement dans le catalogue des fournisseurs .chez nous la
pièce 62/83/15 est disponible au prix de 8,16 euros ttc.
si vous avez une bague un peut plus étroite cela ne nuis pas a l'étanchéité puisque le joint viendras en appui
au fond de son logement, donc aucun problème de joint voilé , dèformé , etc et un joint plus étroit peut éventuellement avoir l'avantage que la lèvre vienne s'appuyée sur une portée d'axe ou d'arbre plus saine
cela est a vérifié
quand a mettre deux joints l'un derrière l'autre , le premier va être lubrifier et de ce fait il va assurer l'étanchéité
et la deuxième bague elle ? elle ne sera pas lubrifiée et un joint caoutchouc ou autre matière qui travaille
a sec "brûle" ce carbonise ! donc nul
je ne suis pas la science infuse car comme vous , j'ai aussi besoin par moment d'avoir de l'aide .
amicalement Papy84
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schpounz



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MessageSujet: Re: joint spi ???   Jeu 15 Jan 2015, 16:06

Bonjour Papy84 et a tous



oui bien sur que le joint 62/83/15 se trouve sur le catalogue , MAIS, il est en simple lèvre , pour l'avoir en double lèvres il faut le commander en Autriche au prix de 49 euros HT plus 18 Euros de port


Une armature de joint qui est déformée reste déformée , même si le joint vient en butée , car c'est sa face latéral qui se déforme


A+ Karl Hans
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julotracto

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MessageSujet: Re: joint spi ???   Jeu 22 Jan 2015, 21:06

Salut a tous !!

Conclusion :

Après moult tergiversations !!! Analyse des conseils et arguments de chacun !!!

j' ai fait un choix ! Celui de la raison je pense .

Même si j' aurais préféré prendre ceux trouvé par schpounz, 50€ pièce + le port c' est un peu rédhibitoire.

Donc pour 10€ pièce sans port au garage agricole du coin, j' ai commandé un spi aux dimensions d' origine (62x83x15), et simple lèvre.

idem pour les roulements 36€ pièce les 1210 et 24€ les 31305.

Pour les quelques heures qu' il va tourner par an ce sera je pense amplement suffisant.

merci a tous pour vos réponses et MP.

@+
julien
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