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schpounz
JYLB7856
cbernard061
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cbernard061




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MessageSujet: réservoir laguna   réservoir laguna EmptyMar 16 Déc 2014, 17:42

bonsoir a tous

je ne sais pas si je peux poser mon problème ici

j'ai un souci sur ma laguna 2,2 diésel tr model 94
le matin démarre avec grosse fumée blanche qui dur 30 seg après impécable
j'ai des bulles d'air qui arrivent par la durite du réservoir ,visible par un bout de durite qui est transparente a l'entré de la pompe d'amorçage et filtre .je me suis dit que en mettant le réservoir en pression ça va fuire quel que part et ben non .?
en suite je défais le racord a l'entré du filtre donc le tuyau qui va au réservoir a l'air libre .je remet la pression dans le réservoir 500gr environ et rien ne sort
il y a t il dans le réservoire quelle que chose qui empèche cette opération
je ne comprend pas .avez vous une idée de mon problème d'avanc merci
cdlt
bernard
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JYLB7856




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MessageSujet: re:Sujet: réservoir laguna   réservoir laguna EmptyMar 16 Déc 2014, 18:23

Bonsoir à tous,
Salut Cbernard,
Les fumées blanches qui apparaissent au démarrage (moteur froid,tubulure échappement froide)principalement en hiver,c'est l'eau qui résulte de la combustion qui condense en brouillard à froid.
Mais cela peut aussi provenir d'eau accumulée dans les cylindres moteur à l'arrêt, si le joint de culasse est fuyard.En fonctionnement ce sont dans ce cas les cylindres qui envoient des bulles dans le liquide de refroidissement que l'on retrouve dans le réservoir à liquide de refroidissement....
si le joint de culasse fuit beaucoup , le liquide se retrouve par coulure à partir des cylindres à l'arrêt dans le carter huile ,et génère de la "mayonnaise"...
Espérant t'avoir aidé...vois aussi un garagiste du coin , il fera un diagnostic rapide ..
A+
JYLB
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schpounz




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MessageSujet: Re: réservoir laguna   réservoir laguna EmptyMar 16 Déc 2014, 18:31

Bonsoir


Vos bougies de préchauffage sont elles bonnes et contrôlées a l’ohmmètre en les débranchant entre elles et de leur alimentation

votre moteur a t'il tendance a boiter au démarrage et puis plus rien après

Votre fumé bleu au démarrage a froid sent elle le combustible mal brulé , elle pique les yeux

Donnez un mail valide pour que je vous envoie le schéma d'alimentation de votre véhicule , comme d'habitude
les photos ça ne marche pas

Pour les tuyaux ne pas se tromper entre l'alim et le retour de carburant , attention a la pression d'air injecté
d'air dans le réservoir ; les membranes de pompes d'appel n’apprécient pas de trop

A+
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cbernard061




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MessageSujet: Re: réservoir laguna   réservoir laguna EmptyMar 16 Déc 2014, 19:06

re
pour jylb pas de consommation d'eau ,pas de mayonnaise
pour schpounz
bougie de préchauffage pas controlé,
boite au démarrage et puis plus rien ,ça elle le fait que au premier démarrage de la journée .ne sent pas le combustible et ne pique pas les yeux
le tuyau débranché de la pompe, le réservoir en pression rien ne sort ??
j'ai envoyé la pression sense inverse on entend bien les bulles d'air dans le réservoir,le réservoir est a moitier
a+ bernard
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schpounz




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MessageSujet: Re: réservoir laguna   réservoir laguna EmptyMar 16 Déc 2014, 19:23

RE



Ach votre symptôme me fait penser a une bougie de préchauffage kaput , mais vous en avez pour 1/2 heure
pour les contrôler , comme cela on est sur

attention dans la goulotte de remplissage réservoir il y a une anti siphonnage qui vous pose problème , alors votre opération faites la a partir de la sortie de la jauge a carburant , le tanker est sous les sièges ar

A+
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alain50

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MessageSujet: Re: réservoir laguna   réservoir laguna EmptyMar 16 Déc 2014, 19:30

salut il y une pompe pour amener le liquide c'est sans doute pour cela que çà ne communique pas
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schpounz




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MessageSujet: Re: réservoir laguna   réservoir laguna EmptyMar 16 Déc 2014, 19:53

Il y a deux pompes  


 une pompe d'appel qui est faite pour purger le circuit de combustible lorsque l'on change de filtre a carburant
celle ci  peut être à membrane installée sur la tête du filtre a carburant ou une poire comme sur les moteurs hors bord selon les montages

la deuxième et la PRINCIPALE  ;   celle a palette dans la pompe d'injection qui assume l'aspiration du carburant dans le tanker et le transfert a la tête hydraulique de la pompe d'injection pour la haute pression

A+
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cbernard061




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MessageSujet: Re: réservoir laguna   réservoir laguna EmptyMar 16 Déc 2014, 20:25

re bonsoir a tous
merci pour tout ces conseils demain je démonte au niveau de la jauge du réservoir et souflé le tuyau et tester les bougies
je vous tiens au courrant
merci de votre aide
ps ; peut on si ma pompe d'amorçage déconne la remplacer par une pompe r21 que j'ai et qui est identique sauf les 2 branchements électrique
amicalement
bernard
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abarthh

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MessageSujet: Re: réservoir laguna   réservoir laguna EmptyMar 16 Déc 2014, 21:27

tu n'aurais pas debranché/changé ta batterie dernierement ? car il me semble que sur ces modeles si on debranche la batterie il faut la passer a la valise sinon la prechauffe ne fonctionne pas
(un vieux souvenir qui vient de me remonter )
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schpounz




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MessageSujet: Re: réservoir laguna   réservoir laguna EmptyMar 16 Déc 2014, 22:00

re



ja vous pouvez remplacer la pompe de purge par une de Renault de 21 que cela soit du Purflux ou du Bosch
a condition que le réchauffeur de carburant soit pareil  (par eau chaud ou électrique)


Abarth il n'y a pas de calculateur , le boitier de préchauffage n'a qu'un cadanceur ( temps de pré chaffage) et un relais ce n'est pas un commun rail mais une injection mécanique rotative

a+
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claude31

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MessageSujet: Re: réservoir laguna   réservoir laguna EmptyMar 16 Déc 2014, 23:07

Bonjour

Il me semble qu'un de mes amis a eu un problème semblable,cela venait d'une infime prise d'air sur le circuit alimentation fuel
avant de demarrer actionne 2 ou 3 fois ta pompe d amorçage gazoil
si ca démarre mieux t as peu etre ce meme probleme

bonne soirée

Claude
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schpounz




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MessageSujet: Re: réservoir laguna   réservoir laguna EmptyMer 17 Déc 2014, 10:32

Bonjour a tous



Bien sur ; vous avez aussi raison , cela peut être une panne envisageable , léger désamorçage de la pompe d'injection par une défaillance de la membrane de cette pompe d'appel ou de ses clapets ou aussi d'une durite poreuse, d'un joint sur les raccords bandjo , sur la jauge a carburant , notre ami aurait une pompe a faire le vide il pourrait facilement contrôler son circuit d’alimentation . Sinon méthodiquement 'il faut contrôler certains éléments les uns apres les autres , pour en suite aller voir ailleurs


A+
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victor.olt

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MessageSujet: Re: réservoir laguna   réservoir laguna EmptyMer 17 Déc 2014, 11:45

salut,

regarde ta crépine d'aspiration, j'ai eu se problème sur la 306, la crépine étant bouchée
ça faisait une dépression dans le circuit d'alimentation qui m'aspirait de l'air sur une micro fuite à la pompe

A+
v
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cbernard061




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MessageSujet: Re: réservoir laguna   réservoir laguna EmptyMer 17 Déc 2014, 12:38

bonjour a tous

c'est ce que je veux faire commencé par le début de a z étape par étape, mais là je bloc pour débrancher les 2 durites du réservoir ,j'ai beau faire comme indiqué dans la revue ?comprimé le raccord rapide, rien ne se comprime ? je vais aller dans un garrage voir si on peut me prèter la pince spécifique
a+
bernard
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cbernard061




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MessageSujet: Re: réservoir laguna   réservoir laguna EmptySam 20 Déc 2014, 13:42

bonjour a tous

effectivement il y avait une bougie de préchauf hs, remis 4 bougies neuves
et aussi en mettant le nez un peu plus prés des fumées odeur gaz non brulée

démontage de la jauge en plus elle ne fonctionnait plus ,surprise pas crépine, je vais en chercher une dans une casse il la démonte devant moi et pas de crépine non plus, simple tuyau incorporé dans la jauge, légé coup de souflette dans les 2 sens pour voir si il y a un clapet, pas de clapet, sort aussi bien dans un sense que dans l'autre
ensuite petit coup souflette dans le tuyau (air libre ) réservoir pompe d'amorçage
pareil l'air sort aussi bien dans un sens que dans l'autre
pas compris pourquoi en mettant le réservoir en pression ça ne sort pas( bref )
au sujet des racords bandjo sur la jauge très délicat a enlever, une peure bleu que ça fuit après (prise d'air) finalement en faisant levier avec une pince et tournevis très délicatement en poussant pour le reculer
remontage ,bien serrer les raccords sur la pompe d'amorçage (sans avoir changer la pompe d'amorçage) ,amorçage du circuit sans trop de dificulté ,une bulle d'air entre filtre et pompe a injection ,la durite forme de u a l'envers la bulle reste en haut et ne s'évacue pas mise en route du moteur la bulle toujour là mème moteur tournant .
j'attand le landemain pour voir si il y a une amélioration
conclusion
démarrage quart de tour
plus de fumée
cette bulle d'air qui est là ne gène pas le fonctionnement mais embètante
plus de bulle d'air avant la pompe d'amorçage
finalement a part les bougies je n'ai pas fait grand chose
j'ai un doute sur la visse de purge il y a eu une goute (dit goute dit prise d'air )par un moment avant le démontage
voilà mon aventure
merci a tous pour les recherches de pannes
amicalement
bernard

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