Recherche d'informations sur les "Caterpillars"
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 Recherche d'informations sur les "Caterpillars"

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Robin76

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MessageSujet: Recherche d'informations sur les "Caterpillars"   Mar 02 Sep 2014, 09:23


Bonjour à tous,

Je poste ici cette question car cela fait un bon bout de temps que je cherche mais sans succès.
Mon grand-père était, d'après son livret militaire, à la fin de la 1ère guerre mondiale, conducteur de Caterpillar.
Il était affecté dans un régiment d'artillerie lourde.
J'essaie donc de trouver des infos sur ce qu'était ce type de tracteur à chenille.
La marque Caterpillar n'étant apparue qu'en 1925, était-ce un Holt ou une autre marque, voire un matériel d'origine française ?
Je suis preneur de toutes infos ou pistes de recherche.

Merci par avance
@+
Robin
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PIJO3007

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MessageSujet: Re: Recherche d'informations sur les "Caterpillars"   Mar 02 Sep 2014, 10:05

Bonjour
Caterpillar = chenille en anglais
donc il y a eu des Caterpillar bien avant Caterpillar !


J'ai trouvé ça sur le net :
Les premiers tracteurs Holt de l'Armée française sont des matériels provenant d'un gros domaine agricole de Tunisie.




Réquisitionnés par l'Armée, ils sont utilisés pour tracter de l'artillerie lourde. Ainsi, ces tracteurs Holt ont servi, dès novembre 1915, à tracter sur des chemins de montagne des Vosges les lourds éléments de deux mortiers de 370 Filloux employés en décembre pour la grande attaque de l'Hartmannswillerkopf.



Dernière édition par PIJO3007 le Mar 02 Sep 2014, 10:14, édité 1 fois
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PIJO3007

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MessageSujet: Re: Recherche d'informations sur les "Caterpillars"   Mar 02 Sep 2014, 10:08

Trois types principaux de Caterpillars ont servi dans l'armée française:
-les tracteurs américains "Baby Holt", commandés aux USA à 15 exemplaires, ces tracteurs de 45 HP avaient une puissance insuffisante pour tracter les matériels les plus lourds.



-les Caterpillars Renault, type FB, de 110 HP du type "caterpillar porteur", commandés à 350 exemplaires et apparus en 1917.
-les Caterpillars Schneider, type CD, de 60 HP du type "caterpillar remorqueur", commandés à 500 exemplaires et apparus en 1917 et surtout 1918.
Les différences de conception des Généraux en chef expliquent les atermoiements et les priorités contradictoires dictées aux constructeurs, pour simplifier, les généraux Joffre et Pétain veulent avant tout des chars mais entre ces deux périodes de commandement en chef, le général Nivelle avait fait imposer la priorité de construction aux caterpillars, seuls capables d'amener l'artillerie nécessaire à pied d'oeuvre dans un terrain dévasté après un succès initial.
Finalement, les Caterpillars furent les "parents pauvres" de ces luttes d'influence:
En 1917, trois sections de caterpillars Renault, destinées à porter des canons de 75 et 155C sont créées au sein du 81° R.A.L.T. mais ne seront pas employées.En 1917 et 1918, neuf Compagnies de Caterpillars Renault seront créées au sein des 81° à 89° R.A.L.T., malheureusement ces compagnies ne recevront qu'une partie des remorques "La Buire" et des tracteurs lourds "Knox" destinés à transporter les caterpillars lors de leur déplacements stratégiques.Plus grave encore, les remorques et caterpillars servirent à des transports divers au "coup par coup", ne permettant pas de valider le concept d'utilisation initialement prévu.Ils furent néanmoins utilisés dans des transports utiles de concentration de chars légers FT à l'été 1918.
Les caterpillars Schneider CD furent mieux employés dans l'artillerie à tracteurs, il était prévu de doter les Sections de Transport (S.T.) des 20 Régiments d'Artillerie Lourde à Tracteurs (R.A.L.T.) existant de 10 caterpillars Schneider chacun pour permettre l'acheminement des munitions d'artillerie lourde en tous terrains.Les retards de production de Schneider ne permirent pas de doter tous les régiments, toutefois les 81° à 90° et les 281° à 286° R.A.L.T. reçurent tous d'abord au moins 5 caterpillars Schneider CD et les autres régiments en reçurent dans le deuxième semestre 1918.A la fin de la guerre 110 caterpillars Schneider sur 200 prévus étaient en service au sein des R.A.L.T., au sein des S.T., des remorques "La Buire" et des tracteurs "Knox" ou "Latil" avaient été aussi affectés pour permettre les déplacements stratégiques des R.A.L.T.
En octobre 1918, une nouvelle version du Caterpillar Schneider apparaissait, cette version CD 3, dont le chassis empruntait beaucoup à celui des chars Schneider, était plus puissante (65 HP).  
En résumé, les Caterpillars sont une initiative intéressante qui n'a pu faire ses preuves réelles en dehors des missions logistiques.Il faut dire que parallèlement un nouveau concept apparaissait en France, celui de l'artillerie à chenilles avec l'apparition des 194, 220 et 280 sur Chenilles construits en série fin 1918, cette artillerie avait la préférence du Général Pétain et avait plus de 20 années d'avance de conception, puisque l'artillerie automotrice n'apparaîtra vraiment qu'à partir de 1939 dans les armées étrangères!Tout ceci prouve que les ingénieurs et artilleurs français n'étaient pas les esprits rétrogrades que certains se complaisent à décrire!

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PIJO3007

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MessageSujet: Re: Recherche d'informations sur les "Caterpillars"   Mar 02 Sep 2014, 10:19

un peu de technique :

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PIJO3007

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MessageSujet: Re: Recherche d'informations sur les "Caterpillars"   Mar 02 Sep 2014, 10:25

Un tracteur à chenilles RENAULT en 1918 , capot levé



a+
JP
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Robin76

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MessageSujet: Re: Recherche d'informations sur les "Caterpillars"   Mar 02 Sep 2014, 10:29


Bonjour PIJO3007,

Merci pour cette réponse rapide et ces informations qui éclairent un peu plus ma lanterne

@+
Robin
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chenillard77
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MessageSujet: Re: Recherche d'informations sur les "Caterpillars"   Mar 02 Sep 2014, 11:23

salut jp, ta derniere photo semble etre un Renault GP. il y a eu ensuite les GU, puis les HI ...


robin, mon grand père paternel (classe 14) était conducteur de char Renault FT17 dans le 501e d'artillerie Wink


a+, marc
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PIJO3007

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MessageSujet: Re: Recherche d'informations sur les "Caterpillars"   Mar 02 Sep 2014, 11:44

S’il y a bien une création militaire française dont on peut encore s’enorgueillir, c’est bien le char Renault FT-17, qui reste indubitablement lié à la Victoire de 1918 qui vit le retour de la guerre de mouvement sur le Front de l’Ouest.


Le FT-17 au combat



Tout d’abord, le nouveau char RENAULT FT17 équipe très vite les nouveaux Régiments « d’Artillerie d’Assaut », dont le 501e RAS « ancêtre » du Régiment de la 2e DB.

Ce sont aussi les Américains de Pershing qui adoptent très vite le nouvel engin. Ils en équipent deux unités, les 303rd et 304th US Tank Battalions, dont l’entraînement est confié à un certain Major George S. Patton…

Les Allemands découvrent avec désagrément les capacités de combat du Renault FT-17 lors de la Seconde Bataille de la Marne à Ploisy-Chazelle. Le char y fait très bonne impression et est engagé immédiatement sur d’autres points du front (Argonne, Champagne, Picardie, Flandres). En septembre, les Américains en font aussi bon usage lors de la percée du Saillant de Saint-Mihiel.
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Robin76

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MessageSujet: Re: Recherche d'informations sur les "Caterpillars"   Mar 02 Sep 2014, 11:54

Re-bonjour à tous,

Mon GP maternel était lui de la classe 1904 et a fait son service dans un régiment de cuirassiers.
Mobilité en 1914, il a d'abord passé son permis de conduire les automobiles à pétrole.
Il a été versé en 1916 au 51è RA, puis au 82è RA, puis au 104è (61ème Batt./3ème SM, Armée d'Orient), puis au 85è RAL, ensuite au 288è RAL (11ème Equipe de Caterpillars) en 1918.
Voilà ce qui m'a incité à poster dans de forum de connaisseurs de matériels anciens.

Merci pour vos réponses.
@+
Robin
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Robin76

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MessageSujet: Re: Recherche d'informations sur les "Caterpillars"   Jeu 04 Sep 2014, 09:20


Bonjour à tous,

Voici une photo trouvée sur un forum anglais, photo d'un Caterpillar prise lors d'une reconstitution il y a un an ou deux.
Tracteur en superbe état.



Bonne journée
@+
Robin
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Robin76

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MessageSujet: Re: Recherche d'informations sur les "Caterpillars"   Mar 09 Sep 2014, 23:20


Bonsoir à tous,

Pour compléter ce post, une vidéo d'un convoi "WWI" se rendant à la "Great Dorset Steam Fair" et transportant entr'autres un Holt:

https://www.youtube.com/watch?v=QSRx5UtjMPg

Spectaculaire quand on croise ce type de convoi au détour d'une route.

@+
Robin
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Burnett

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MessageSujet: Re: Recherche d'informations sur les "Caterpillars"   Mer 10 Sep 2014, 09:13

Bonjour à tous,

Merci Robin pour ce magnifique lien !

Quand les anglais restaurent des vieux engins, ils ne font pas semblant ! Shocked

Bonne journée !
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PIJO3007

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MessageSujet: Re: Recherche d'informations sur les "Caterpillars"   Mer 10 Sep 2014, 10:14

Bonjour
Un vrai régal cette vidéo !

a+
JP
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Robin76

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MessageSujet: Re: Recherche d'informations sur les "Caterpillars"   Mer 10 Sep 2014, 10:23

Bonjour à tous,

Merci pour ces commentaires.
Je devrais en principe voir du vieux matériel en fin de mois car je vais au "Epworth Plough Festival" ( http://mototracteurs.forumactif.com/t40920-epworh-plough-festival ) dans le sud du Lincolnshire.
Connaissant la qualité des restaurations anglaises, cela devrait être sympa.

@+
Robin
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julotracto

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MessageSujet: Re: Recherche d'informations sur les "Caterpillars"   Mer 10 Sep 2014, 22:40

Bonsoir a tous

je viens de découvrir le post, et c' est vraiment intéressant !!

JP tu es un puits de science et de documentation !!

Un puits sans fonds

C' est quand même vachement intéressant de connaitre l' origine de certains engins, et leurs entrée dans l' histoire

@+
julien
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