Carburation pp4bt W810
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 Carburation pp4bt W810

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alexandre27
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Greg2cv
christ-pp5b
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christ-pp5b

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MessageSujet: Carburation pp4bt W810   Carburation pp4bt W810 EmptyDim 20 Avr à 16:09

Salut les copains Smile

comme certains d'entre vous le savent je monte a neuf un PP4BT avec un Bernard W810

pour le moment le moteur est en moteur fixe.

Ma question ce pose au niveau du carburateur, je veut lui mettre le Solex 26 VBN qui es monté d'origine sur le W610.

Carburation pp4bt W810 26vbn10

Carburation pp4bt W810 26vbna10

le W610 fait 240cc et le W810 en fait 270cc.

les arbre a came sont identique sur ses 2 moteur.

vu le tableau ci dessus je pense qui faut changé le gicleur d'automacité (A) et peut etre le gicleur d'alimentation (Gg)

si des gens sont assez calé sur le sujet pouvais m'expliqué comment calculé le mélange afin d'en déduire les valeur des gicleur  scratch 

Merci d'avance  study


Dernière édition par christ-pp5b le Mar 22 Avr à 11:57, édité 1 fois
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Greg2cv

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MessageSujet: Re: Carburation pp4bt W810   Carburation pp4bt W810 EmptyDim 20 Avr à 18:19

Salut,

Le calculer... mouais.
L'idéal c'est de tester, parce que de toutes façons, tu vas monter des gicleurs d'occasion, donc usés. Si ça se trouve, tu vas tomber sur la valeur théorique avec des gicleurs de 610 usés... donc, y'a pas à tortiller, faut tester.

Dans tous les cas, un carbu ça se règle. En plus, d'après mon expérience, ça fonctionne toujours plus ou moins bien.
Franchement, à ta place, je ne me tracasserais pas la tête.

Pour récupérer le mécanisme d'accélération qui est monté sur la tôle du 610 tu galères ou ce sont les mêmes tôles ?
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christ-pp5b

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MessageSujet: Re: Carburation pp4bt W810   Carburation pp4bt W810 EmptyDim 20 Avr à 22:01

Bonsoir a tous

Salut greg

Pour le levier des gaz sa doit etre bon . Jai le trou dans la tole et le bloc moteur es tarauder .

Pour ce qui est des gicleur je part sur du neuf
Je les fait en commande numerique et le perçage sur machine . Ne tinquiete pas pour la precision c'est mon job  Basketball 

Je pense qu'avec les gicleur prevut pour le w610 le w810 devrai marché mais je pense pas quil donne toute sa puissance .

Je continu mes recherche  study 
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pépé mais

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MessageSujet: Re: Carburation pp4bt W810   Carburation pp4bt W810 EmptyLun 21 Avr à 7:35

Bonjour a tous

Pour ton changement de gicleurs, tu risque d'être déçu, il te suffis de modifier la richesse de ton mélange, c'est plus le diamètre de passage au carbu qui risque de te limiter en puissance la cylindrée ne varie que de 30 cc soit environ 15% je ne croie pas que tu y voie une grosse différance mais je laisse la main a ceux qui sont plus calés que moi en moteurs (ce qui n'est pas très difficile Carburation pp4bt W810 612313 )

Bonne journée a tous
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j@kot

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MessageSujet: carburateur bernard w810   Carburation pp4bt W810 EmptyLun 21 Avr à 8:02

bonjour à tous


bonjour   christ-pp5b


 le  bernard  w810   fonctionne bien avec un carburateur SOLEX   26  NH   ORIGINE  Carburation pp4bt W810 287628 


sur mon bouyer 888  




Carburation pp4bt W810 P1210523







comme sur moteur fixe


Carburation pp4bt W810 P1140414


le hic sur staub  est  le filtre  air   avec le capot  war1 voir post


http://mototracteurs.forumactif.com/t20423p15-carburateur-bizzare-sur-staub-pp4bt-pourquoi-comment?highlight=carburateur


@+
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Greg2cv

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MessageSujet: Re: Carburation pp4bt W810   Carburation pp4bt W810 EmptyLun 21 Avr à 9:25

Salut à tous,
+1 avec pépé mais.

Testé et approuvé sur d'autres moteurs. Il faut bien comprendre que les réglages usines ne sont pas optimaux, mais "économiques"...
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alexandre27

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MessageSujet: Re: Carburation pp4bt W810   Carburation pp4bt W810 EmptyLun 21 Avr à 13:24

Bonjour à tous

Il me semble que la richesse ne sert qu'a regler le ratenti et qu'a plein regime elle n'a aucune influence 

Bonne journée
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olivier77

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MessageSujet: Re: Carburation pp4bt W810   Carburation pp4bt W810 EmptyLun 21 Avr à 14:47

salut a tous

tu as raison Alexandre, la richesse ne sert que pour le ralenti et évite les trous a l'accélération et na pas d'effet sur le régime des que le moteur fonctionne sur le gicleur principal

olivier
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MessageSujet: Re: Carburation pp4bt W810   Carburation pp4bt W810 EmptyLun 21 Avr à 16:16

Salut à tous,
le w810 fait 3600tr/mn au régime d'utilisation, sur les doc des pp4 je vois que tous les moteurs qui les équipent tourne à 3000tr/mn ( que se soi des moteurs essence ou diesel) sa va avoir une incidence sur la boite ( vitesse prise de force, d'avance et couple sur la boite/pont en général) donc ma questoin : est-il bon de mettre un moteur qui tourne plus vite pour gagné 1cv au risque d'une usure prématuré ou voir peut être même une casse?
Bonne fin de journée.
Djé 56.
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Greg2cv

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MessageSujet: Re: Carburation pp4bt W810   Carburation pp4bt W810 EmptyLun 21 Avr à 18:06

Salut,
Non, c'est pas bon, mais on le lui a déjà dit!

Il testera ça... quand il verra qu'il doit toujours courir derrière son motoc, peut-être qu'il reviendra au 610 ! Wink

Mais bon, c'est toujours intéressant, car si ça se trouve ça colle et ça tournera bien.
Franchement, vous vous posez beaucoup trop de questions! Moi, je monterais tout ça et je verrais après! Toujours à temps de changer les gicleur une fois que ça marchouille.
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schpounz




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MessageSujet: Re: Carburation pp4bt W810   Carburation pp4bt W810 EmptyMar 22 Avr à 9:57

Bonjour a tous


Christ vous pouvez laisser tous les gicleurs dans votre carburateur, mais remplacez la buse de venturi ( repère K )

par une de 20 et le problème sera résolu, les autres gicleurs sont approximativement identiques

Pour les tours minutes moteur ce moteur a son couple maxi à 2200 tours cela ne changera pas grand chose


Pour le calcul des carburateurs proportionnellement au moteurs donnez votre mail et je vous envoie les formules
mais je dois vous dire que c'est trois pages de calcul et avoir l'outillage, pour les relevés dynamiques et acoustiques

Un type de carburateur peut être identique" ici 26NH "mais avoir différents montage internes ( gicleurs, venturi )ce qui est le cas là

A+ Karl

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christ-pp5b

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MessageSujet: Re: Carburation pp4bt W810   Carburation pp4bt W810 EmptyMar 22 Avr à 12:27

bonjour a tous

bonjour schpounz je t'ai envoyé mon mail en MP  (merci )

Pour répondre a vaux commentaire , le pont du pp4BT a été révisé entièrement a neuf !

si le pont es pas capable de prendre 500tr/min de plus vaut mieux qu'il démissionne !

j'ai pas dit que sa marcherai, c'est juste que je fait un proto . revenir au W610 je pense pas !

plus tard ce pp4bt aura démarreur et phares .

pour info mon pp4bt sera chez alexandre le 3 mai, et on verra ce qu'il donne pour ces premier tour de roue !

attention pour les photo va falloir faire vite ... 3600tr/min  Carburation pp4bt W810 612313 

je fonce monté ma bride moteur fraichement usiné car le pignon de la pompe a huile gêné
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schpounz




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MessageSujet: Re: Carburation pp4bt W810   Carburation pp4bt W810 EmptyMar 22 Avr à 12:50

Christ !!! a votre place je monterai une harnais 4 points sur votre F Staub; car en sorti de virage quand vous allez remettre toute la sauce au moteur ,  vous allez être éjecté de votre siège  lol!   comme dans les courses de bateaux en hors bord  Laughing 

 Carburation pp4bt W810 612313 


ok plus sérieux;  je vous envoie les nomenklatur  demain


A+ Karl
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christ-pp5b

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MessageSujet: Re: Carburation pp4bt W810   Carburation pp4bt W810 EmptyMar 22 Avr à 19:53

Bonsoir a tous Smile

Schpounz ta tout compris ...  Carburation pp4bt W810 612313  aillant fait du rally tout terrain en buggy, y me resté un baquet et arnais 6 points .
Et surtout le manque d'adrenaline , dout le w810 en renplacement du w610.
Maintenant certain vont comprendre a quoi servent les 600tr/min supplementaire, bien utile en sorti d'epingle  Carburation pp4bt W810 612313 

Retour a la réalité !
Pas de soucis Schpounz j'attend ton mail .
Demain 1er heure je me fait une serie de buse avec des taille differente . Sa permettra de faire des essai si necessaire.

Le moteur es refermé, embrayage neuf monté et accouplé au pont, tout ce presente bien  Laughing 
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christ-pp5b

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MessageSujet: Re: Carburation pp4bt W810   Carburation pp4bt W810 EmptyMar 22 Avr à 20:02

Bonsoir J@KOT

Merci pour ton info pour le Solex 26 NH

Je veut bien une photo du systeme dacceleration de ton bouyeur 888 avec le solex 26nh
On voi pas trop sur ta photo . Le cable vien sur le bras du regulateur ?

Bonne soiré
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j@kot

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MessageSujet: carburateur solex 26 nh   Carburation pp4bt W810 EmptyMar 22 Avr à 20:20

bonsoir à tous

bonsoir christ-pp5b

 je regarde dans mes photos d archives  Carburation pp4bt W810 287628   ..  


Carburation pp4bt W810 P1150917


Carburation pp4bt W810 P1150918

Carburation pp4bt W810 P1150919

Carburation pp4bt W810 P1150920


en espérant avoir pu t aider   matraque1 

@+
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pépère13

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MessageSujet: Re: Carburation pp4bt W810   Carburation pp4bt W810 EmptyMer 23 Avr à 6:37

bonjour a tous

montage d'origine certes mais qu'en est il du bon fonctionnement du régulateur(acceleration en charge)puisque il est bloqué par la petite patte Question 
cordialement
jean marie.
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christ-pp5b

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MessageSujet: Re: Carburation pp4bt W810   Carburation pp4bt W810 EmptyMer 23 Avr à 12:14

bonjour a tous

Merci j@kot pour les photo, sa va me servir pour un autre montage Smile

pépére : la petite patte ne gêne en rien le bon fonctionnement ! elle empéche la monté en régime et non pas la régulation !

c'est le même principe que les Staub sauf sauf qu'il est pris directement sur la patte du régul.

pour info, le levier qui reçois le câble des gaz n'est pas solidaire du régulateur


la buse de 20 pour le carbu 26VBN est faite ! et comme la machine été réglé ... j'en ai profité pour en faire de différent diamêtre
Carburation pp4bt W810 Dscn1410
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MessageSujet: Re: Carburation pp4bt W810   Carburation pp4bt W810 EmptyMer 23 Avr à 12:24

Bonjour christ,
sa c'est du beau travail de pro,
la je pense que tu va avoir des commandes ( pour les carbu malade des collègues du forum)
Bonne journée.
Djé 56
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MessageSujet: Re: Carburation pp4bt W810   Carburation pp4bt W810 EmptyMer 23 Avr à 12:29

christ-pp5b a écrit:
bonjour a tous

Merci j@kot pour les photo, sa va me servir pour un autre montage Smile

pépére : la petite patte ne gêne en rien le bon fonctionnement ! elle empéche la monté en régime et non pas la régulation !

c'est le même principe que les Staub sauf sauf qu'il est pris directement sur la patte du régul.

pour info, le levier qui reçois le câble des gaz n'est pas solidaire du régulateur



Bonjour

Pour moi avec un tel montage le regulateur ne peut plus faire une surcharge en cas d'effort demandé supplementaire
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schpounz




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MessageSujet: Re: Carburation pp4bt W810   Carburation pp4bt W810 EmptyJeu 24 Avr à 8:42

Bonjour a tous

Christ bravo ,  je vois que tu n'a pas deux mains gauche sur la tourelle du tour   Laughing j'aime les mécanicien qui ne savent pas que remplacer des piéces

tes venturis que tu a fabriqué, je les vois coté entrée d'air avec leur cône,  mais de l'autre coté  ??

comme tu le sais un venturi est deux cônes opposés et si tu ne respectes pas ça tu auras des problèmes d'acoustique  pour le gavage des gaz et d'automaticité

Carburation pp4bt W810 Le_ven10

A+  Karl


(je travail pour toi mais laisse moi une jour de plus pour rassembler tout les calcul et mettre en forme le sujet )
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christ-pp5b

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MessageSujet: Re: Carburation pp4bt W810   Carburation pp4bt W810 EmptyJeu 24 Avr à 12:57

Salut les copains Smile

Bonjour schpounz , d'abors merci pour le travail que que tu me reserve .
Pour les venturi, pas de soucis jai repris les cote sur l'origine . Donc y a bien le cone coter sortie.
Je vais mettre une photo ce soir avec celle d'hier .
Je les ai realiser sur Commande numerique .

Demain si jais le temp je vais me faire une serie de gicleur, restera plus qua les percé au diametre voulu
Une fois les calcul en main  Wink

Pas de probleme, jattend ta réponse .
Jai trouver des calcul sur internet , on pourra comparer les résultat.
Mais ma façons est bien plus légère que la tienne je pense
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MessageSujet: Re: Carburation pp4bt W810   Carburation pp4bt W810 Empty

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