comment sortir le roulement

Bonjour à tous,
Je suis un p'tit nouveau sur ce forum, et possesseur d'un pp4bt de 1976.
Grâce à ce forum et à tous vos sujets, j'ai commencé la restauration de mon pp4.
démontage moteur, embrayage, je dois d'ailleurs regarnir la sangle et les masselottes...
Mais coté boite, quand j'ai démonté la cloche d'embrayage je me suis aperçu que le joint spi était foutu et pire le roulement à bille désolidarisé.... voir photos...
Impossible de le sortir....
Pourriez vous m'aider car la je bloque..(comme le roulement!!!)
Par avance merci.

Bonjour
Si tu ramènes une bille au dessus , elle devrait sortir facilement , ensuite tu fais de même avec les autres.
Tu pourrait extraire la cage intérieure avec un extracteur et la cage extérieure en faisant quelques points de soudure dans la rigole des billes (protéger l'axe avec du papier alu ).

Bonsoir,
Si j'ai bien compris il faut que je distance les billes à espaces réguliers, en les fixant par un point de soudure et puis après je sors le roulement avec l'extracteur. Est ce bien cela?

MDR !!!

Si le fabriquant de roulements a pu mettre les billes dans les 2 bagues , on doit pouvoir les enlever .
Je me suis mal exprimé (apéro) désolé ! 
Si tu soulèves l'axe( voir s'il y a assez de jeu) , l'espace ou sont coincées les billes va s'écarter et les billes vont pouvoir s'enlever , ensuite tu peux extraire les bagues comme indiqué.
Merci anjes

Bonjour PP4
En effet les billes sont montées comme ça et ensuite les cages( qui manquent sur ton roulement) viennent les solidariser.
Je fais comme Pipodiato pour récupérer les billes de roulement qui peuvent toujours servir.
Par contre selon la conception de ta boite il ne faudrait pas que de cette façon l'arbre se déplace trop et occasionne le déplacement d'une pièce interne tel que fourchette.
Gérard

Bonjour à tous,

Et bien figurez vous que si je me mets dans la peau de notre jeune ami, nouveau sur le forum (2 messages) je comprends pas grand choses à vos explications ... si ce n'est qu'il faut "détruire" le roulement pour l'extraire .. ce qui me semble pour le moins curieux   .. en plus les billes sont ajustées et montée sous presse en usine, et soulever l'arbre ne va rien y faire .. car certes dans la configuration de la photo il y a un jeu, mais pas pour sortir les billes.

Alors qui donc va nous expliquer ?   comment faire !!! au besoin avec une photo !!

A+ Michel

Bonjour à tous,

Et merci Michel.
L'arbre ne bouge pas assez pour sortir les billes entre les 2 bagues.
Avec un ami nous avons chauffé au chalumeau, la grande bague bouge mais la petite est bien grippée sur l'axe donc bloque l'ensemble...
Je vais aller voir mon mécano en motoculture pour savoir s'il n'aurait pas ceci, et oui .... je ne suis pas encore bien outillé:




A suivre...

Bonsoir Michel

Bien sûr la solution a préconiser est de démonter la boîte de vitesse pour le sortir ( ce que par ailleurs je ferais suite à ma remarque).
Comme tu le remarque le roulement est déjà détruit puisqu'il n'a plus sa cage donc de ce coté le problème n'existe pas.
La solution préconisée par Pipodiato est une solution extrême .
Dans la gamme Facom on trouve le nécessaire pour cette configuration mais il faudrait pouvoir amortir l'investissement.
Pour revenir à ta remarque ....dans la peau de notre jeune ami je démonte la boîte pour remplacer le roulement.
Gérard

Bonsoir a tous

Bonsoir PP4BT-32

Pour sortir le roulement en le poussant par la boite, il faut sortir l'arbre secondaire (prise de force), puis sortir l'arbre primaire (celui que l'on vois), puis la vis (pour sortir la vis, il faut enlever la couronne en bronze) et ses roulements coniques, puis la cloche de butée qui se vois sur la photo du roulement et celle là pour la sortir, c'est pas commode, le jonc du deuxième roulement conique il est pas mal non plus a sortir. Bref, tu doit démonter toute la boite tout ça pour un roulement qui est mort !  

Le plus simple, est de le sortir en y soudant un tube sur la cage intérieure
Il y a de mémoire un jonc ou un circlips qui empêche la cage extérieure de sortir, il faut un tube assez long pour pouvoir s'y "appuyer" dessus avec des boulons ou a coups de marteau. Si tu n'as pas pensé a relever la référence du roulement, la voici 6303

Bon d’accord, moi j'ai changé tous les joints et tous les roulements, c'était donc pas un problème de tout démonter, mais là faut pas pousser

Si tu n'as pas un tube aux bonnes dimensions, fait avec du fer plat mais pense a bien protéger l'arbre comme on te l'as indiqué

Voila pour ce que je peu en dire, mais c'est toi qui vois en fonction de tes compétences et du matériel que tu as

Bonne soirée a tous

Bonjour à tous

Pas si sur que ça , que les billes ne sortent pas? sur la photo du haut il y a huit billes et sur la deuxième, il me semble bien qu'il y en ai plus que sept alors??????
Ont peu toujours les sortirent en usinant un petit passage avec une petite meule conique, et hop une après l'autre .
L'extracteur , ont peu peut être se le fabriquer dans le style du modèle facom , a la place des deux embouts en forme de clés de placard a quatre sous, sur les tiges ont soude deux billes de même taille que celles du roulement avec un plat sur deux faces , ont engage ,un quart de tour et ont tire les deux cages d'un coup .
Bien sur notre amis n'est peut être pas outillè pour pouvoir le faire , je pense que c'est faisable , et plus rapide que de démonter la boite:scratch: 

Amicalement j-m 54

bonsoir a tous
Je suis de l'avis de Daniel,,tu trouve un tube assez épais avec le diamètre interieur égal à ton axe tu l' enfonce sur l axe jusqu'au roulement, deux petits points de soudure symétriques et tu tire ton tube avec le roulement
la soudure va dilater la cage intérieure du roulement pour faciliter l'extraction (il faut extraire tant que c' est chaud)
si tu prend un tube assez long tu peu  y faire coulisser une masse(gros roulement ou autre)pour t'en servir comme un extracteur à inertie ( à l'autre bout tu fait un trou et tu met un boulon pour faire butter ta masse )

bonne soiree

Claude

Bonjour à tous

Pépé, Claude vous avez raison , c'est la solution la plus facile , mais il faut y aller mollo , de cette façon l'arbre subi les chocs  en tout cas cela donne des solutions en fonction de l'outillage dont ont dispose;) 
Bonne journée à tous

Amicalement j-m 54

Salut à tous et merci ... il y a de la matière. Vous êtes des chefs, je retiens l'extracteur à inertie .. et le poste de soudure. mais faut pas trembler ...

A+ Michel.

bonjour  a tous

si on a peur qu'avec le systeme d'arrache a inertie on fasse venir l'arbre on peu aussi operer d'une autre maniere en enfilant dans le tube un rondin plein,on tire d une main sur le tube et on tappe sur le rondin avec un marteau
(penser aussi a bien "toiler" l'axe avant tout chose afin qu une eventuelle bavure ne vienne pas compliquer l'operation) (on peu aussi mettre une rondelle cuivre entre le rondin et l'axe pour preserver le bout de l'axe)

bonne journée

Claude

Bonjour à tous,

CA Y EST J AI SORTI LE ROULEMENT !!!!

Merci à tous pour vos précieux conseils.
Finalement, je me suis fabriqué un extracteur de roulement.
Après avoir fait 2 points de soudure sur la bague intérieure, le roulement est venu
Voici une photo, si cela peut aider quelqu'un...
Encore merci et à bientôt pour la suite..
pp4bt-32

Bonsoir à tous

Et bien voila! leçons bien comprise , essai transformè , pas plus compliquè que ça  

Amicalement j-m 54

bonjour à tous
pas mal le coup de fabriquer un arrache maison !
 bonne journée
philippe

Salut à tous !

Et pourtant, l'arrache me semble léger ; moi j'aurais utilisé de la tôle de 10 ou 12 !

Mais l'essentiel c'est que ça ait marché ! bravo !

ciao

Bonsoir à tous. Bravo, ce roulement est sorti. Maintenant, que te reste t'il a faire à part le remontage de ce roulement?
Place autant de photos que tu veux, on adore ça.
Amicalement, Didier32.

Bien joué pour l'extraction!
Et tant qu'à faire de souder, on peut souder deux tiges filetées directement sur le roulement récalcitrant et extraire avec une troisième, sur le principe de l'extracteur présenté précédemment.
Ensuite on coupe avec une disqueuse en attendant d'en extraire un autre.
Il y a moins de travail...
Mais en vérité ce qui compte c'est d'arriver au résultat...
Motoculteurement votre...
BS