Forets chez Otelo

Bonsoir à tous
J'ai commandé des forets à cône mors no 2 de 16,18 et 20 mm chez Otelo avec un cône de réduction CM 3 à CM2
En commençant à percer avec le foret de 16 je me suis aperçu que sous l'effort il tournait dans son emboîtement conique.
En comparant avec les 2 autres forets j'ai constaté que la longueur de queue n'était pas identique..voir photo
J'ai donc été obligé de souder un fer plat sur la queue pour pouvoir m'en servir.

J'en ai fait part à Otelo qui ont été très réactif, ils ont vérifié leur stock et mon répondu en me joignant la norme DIN 228 que mon foret était bon.
En regardant donc la norme je constate bien que mes forets de 18 et 20 sont conforme mai pas le 16:?: 
Alors avec vous déjà vu des emmanchements tels:?: 
Mon foret de 16 est il bien normal:?: 
Merci
Gérard

bonjour a tous

salut gerard je regarde demain en rentrant du boulot

a+ laurent

salut gérard,

a vue de nez, il a rien ton foret, tu peux avoir des différences de longueur, en revanche c'est la pente du cône qui doit être parfaite ! j'imagine que tu l'avais bien emmanché, pas de saleté qui aurais pu se mettre entre les deux? logiquement, le plat a la queue ne sert qu'a l'extraire, il ne sert pas d'anti-rotation, c'est le collement du cône qui assure cela.
par contre, si ça a tourné une fois, fait attention que ça ne laboure pas ton cône !

verifie qu'il n'y a pas d'aspérité sur le cône ext du forêt comme sur l’intérieur du cône réduit. est-ce qu'il s'emmanche bien? sur certains forêts qui ont beaucoup servis, on a des soucis, et quand je l'es emmanche sur la perceuse, j'ai une cale alu sur l'etau et avec la colonne en descendant un coup sec je parfait l'emmanchement du forêt.
si ça tourne toujours, c'est que ton cône est mauvais.

a+, marc

Bonjour à vous
Salut Marc et merci pour tes infos.
Question usure ou propreté pas de problème car le foret et le cône de réduction sont neufs.
En effet je croyais que c'était simplement le coincement du cône qui assurait la rotation mais dans ce cas ce n'est pas ça...depuis que j'ai rallongé le plat de la queue ...pas de problème.
La norme transmise par Otelo donne à priori une cote B =75 mm identique pour tout les forets:?: 

Mais si tu dis qu'il existe plusieurs longueur de queue de foret en fonction de leur diamètre....en effet mon foret doit être bon mais je n'aurais pas pu m'en servir en l'état.
Gérard

salut gérard, qu'importe la longueur du cone, pourvu qu'il colle bien !

j'ai des difference de longueur sur des vieux foret, mais sur les neufs, ils sont effectivement quasi identiques, peut être la longueur "H" qui varie? le reste ne peut varier, sinon ça ne fonctionne plus !

j'ai des forets abimés dont la queue plate est presque en cone, donc tu vois ça ne l'empeche pas de tourner, c'est bien le parfait emboitement du cone qui permet la transmission de l'effort.

ce qu'il te faut verifier, c'est lorsque tu rentre le foret dans le cone, a la limte de l'emboitement, est-ce que ça boite un peu ou pas du tout et tu sent de suite le coincement? un foret neuf dans un cone neuf, lorsque tu es a cette limite, tu le sort facilement, mais pour 20grammes de poussée dedans, il te faut l'outil pour l'extraire !
peut être que le cone de ton foret est limite dans les tolerances?
mais ce n'est pas normal que tu allonge la queue pour que ça ne tourne pas !

a+, marc

Bonjour Gérard,

en fait, je pense que tu devrais poser tes forets dans l'autre sens pour les comparer.

Je l'ai fait pour toi :


selon la norme, à 75mm du bout du plat, tu devrais avoir le même diamètre de cône sur tes 3 forets...
pour être certain, tu peut aussi comparer à 15 mm du bout.

Si les côtes sont identiques entre deux forets, alors l'angle des cones est le même.

A+.

Bonsoir à vous
Bonsoir XLE, déjà je me demande comment tu as fait pour faire reculer mon foret sur la photo:?:  
En prenant la cote comme tu me le dis les 75 tombent en avant du cône.
Marc j'ai bien regardé par rapport à ce que tu dis et aucun jeu particulier dans le cône et la réduction sinon dû moins identique à celui avec les 2 autres forets neufs.
En effet mon foret semble normal, il faudrait que je meule ma "rallonge" pour voir à nouveau mais du moment que ça marche. 
Merci à vous
Gérard

Gérard,

j'ai passé un petit moment pour trouver les clés de ton atelier sous le caillou... 

vite une photo et je suis rentré chez moi...


comme tu t'en doutes, l'informatique m'aide à tricher  

A+.

Salut les potos !

A mon avis, plus la surface de contact est longue, meilleur est le blocage.

Donc, si le cône de ton forêt dépasse un peu, c'est qu'il utilise toute la surface interne du cône femelle.

En revanche, si le cône de ton forêt rentre complètement et qu'il est plus court que le cône femelle, bah y'a moins de surface de contact...

Tu peux essayer de mettre de la craie sur ta queue, ça accroche mieux. DEFENSE DE RIGOLER  

Ciao !

Nono

      
j e n ai pas pu m en empecher

Salut les potos !

Hé,hé, je l'savais qu'j'aurais un client !!! 

Mais essayez de mettre de la craie, ça marche wouahahahaha:mort de rire:   

Ciao !
nono

Salut les Gravos,

Pour tester la surface de contact vous pouvez aussi prendre du bleu......cela fera, avec la queue.... un bleubite  

O.K. je sors     

Amicalement, Claude.  

aaaahhhh ! oouuttch ! aaaarrrff ! ça fait mal !

nono, j'ai du comprendre bien ce que tu racontais ! fallait la mettre où la craie?????    


arrête de dire des conneries, ça ne fera que mettre une couche glissante entre les deux parties métalliques !

les forets sont fait en serie, dans des tolérances ! il y en a donc des parfaits et des moins bons. j'en ai qui collent parfaitement, et d'autres neufs qui ne sont pas terrible, c'est cela la mecanique !

a+, marc

notre ami Pony  
va nous sortir
encore une histoire qui va partir en C.....E , sacre Nono
dans un bon langage bien sure  

Salut les potos !

Merci de ta remarque, Marc : ça évitera aux potos de faire des bêtises. Je confirme toutefois que cette combine est utilisée en lutherie pour bloquer les clés de violons !

Mais j'm'en fous, j'ai quand même réussi à introduire ma "super phrase conseil" et je suis certain que y'en a qui vont mettre de la craie... juste pour voir   

Ciao !
Nono

Salut les potos !

Bravo pour les bleubites, Claude !!! Mais à mon avis, y'a plein de djeuns qui ne connaitront jamais ça !!! 

Philippe, on attend la remarque de Michel !  

Ciao !
Nono

si Nini trouve de la craie dans le pieux c est que Nono a essayé son nouveau foret     
tu ne loupes rien toi:applaudissemen 

Re,
BON.....pour rester dans les règles   On peut bien sûr , mettre de la sanguine...  ça n'arrange pas les rapports...   mais on voit les traces de contact    
 

Ce coup ci ....j'vais prendre une douche ... 

Claude. 

Bonsoir,

J'apporte une petite précision sur l’emmanchement des forêts,
si je peut me permettre.

Le plat de la queue du forêt sert bien d' anti rotation (essayez de le monter a 90 degrés, c'est impossible).
Il sert également a chasser le forêt de son conne.
Si vous pouvez le monter dans n importe quelle position, c'est que votre cône femelle est prévu pour les fraises.
Quand un forêt ne tiens pas dans son cône, souvent il as des petits coup dessus.
Il suffi de passer une pierre india fine dans le sans de la longueur sur tout le cône.

Je pense que tu as pris la bonne solution, en rallongeant le plat.

J'espère avoir été assez clair.

Bonne soirée a tous.

Patrice.

Bonjour à vous
Le premier post que j'ouvre et ça fait plaisir de lire cet humour "coquin" qui anime les discussion entre copain.
XLE c'est bien dommage car dans le pièce à coté des forets il y avait des bouteilles d'un vin de pays bien connu que tu aurais surement apprécié, tu ne devrais pas être si réservé que ça:lol: 
Pour conclure je pense que si problème il y a comme le dit Nono c'est que la portée conique de ce foret de part la longueur réduite de sa q...(je fais gaffe:lol: ) se trouve réduite.
Bonne journée à vous
Gérard

Bonjour Pepete
Je n'avais pu lu ta réponse merci de cette précision.
Gérard

bojour a tous

saut gerard

j ai regardé mes forets ils sont tous le cone identique de 70 mn
qu il soit de moins de 16 ou de 22
j ai des forets que j ai récupéré rouillé pour qu ils tiennes bien je le passe a la brosse au touret et comme le dit pepete il faut que la consisté soit parfaite
si le foret ne tiens pas bien dans le cone ces qu il y a un coup ou si il tombe quand tu perse ces que ca vibre mal affûte ou foret voilé
si tu veut une photo je la ferai ce soir

a+ laurent

Bonjour Laurent
En effet si on se réfère à la norme ils devraient être tous avec la même longueur de cône.
Pour mon cas le foret est neuf donc il n'a pas de coup et il est bien affûté.
Si tu peux mettre une photo se serait encore plus précis.
Merci
Gérard

Bonjour

Je ne suis pas d'accord avec ce qui a ete dit plus haut, Nono a raison quand il dit que la craie est un bon moyen d'augmenter l'adherence d'un emmanchement conique!
un exemple sur les moteurs de moto 175 AMC , l'inertie du volant magnetique etait telle que souvent celui ci tournait sur le vilebrequin (pas de clavette) j'ai eu ce probleme sur une moto et malgre des serrage plus qu'energiques , rien n'y faisait. La solution de la craie m'avait ete donnée par un ancien garago et depuis 10ans plus de soucis avec le volant

Salut les potos !

Merci de cette info By2-44. J'aurai bien un jour l'occasion d'essayer !

Pour en revenir à la craie, on peut aussi se contenter d''un trait annulaire pour marquer la bonne longueur car des fois c'est trop long ! (j'vous fais pas de dessin) : on prend un mètre (voire un double-mètre), on mesure la profondeur d'alésage et on reporte la bonne longueur qu'on trace sur la queue !!!

J'espère n'être pas le seul et que certains me comprennent Wouahahahahaa     

Ciao !
Nono (vantard !)