Moteur Citroën Andreau
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 Moteur Citroën Andreau

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françois85

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MessageSujet: Moteur Citroën Andreau   Ven 15 Mar 2013, 10:35

Bonjour
J'ai acheté ce moteur récemment. C'est donc un moteur fabriqué par Citroën et mis au point par Jean Andreau. C'est 4 temps mais les deux courses sont différentes.
Est-ce qu'un pointu en mécanique pourrait nous expliquer clairement le cycle de ce moteur ? Est-ce un cycle Atkinson ?
Voilà ce qu'en dit Wikipédia : En 1924, il fit un moteur à course variable. Ce moteur subit avec succès tous les essais au Conservatoire des Arts et Métiers. Il est d’ailleurs probable qu’il détient encore le record du monde de moindre consommation avec 165 gr CV heure. Ce moteur fût du reste construit aux Engrenages Citroën à plusieurs centaines d’exemplaires




François
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victor.olt

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MessageSujet: Re: Moteur Citroën Andreau   Ven 15 Mar 2013, 11:47

salut,

je sais que cat a construit un moteur à course variable pour des génératrices et des moteurs de bateau
il y a un système avec deux arbres à cames je crois

il y à une vidéo bien faite sur youtube, si je la retrouve je la mettrai

A+

v
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Michel31

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MessageSujet: Re: Moteur Citroën Andreau   Ven 15 Mar 2013, 12:39

Bonjour à tous.

Voici ce que j'ai pu trouver sur le moteur Andreau :











Comme, à l'heure actuelle, je détiens ce moteur en otage, j'essaierai d'ouvrir une trappe et de photographier le fameux mécanisme.

A bientôt.

_________________
Michel
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olivier31

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MessageSujet: Re: Moteur Citroën Andreau   Ven 15 Mar 2013, 13:57

Bonjour,

On retrouve ce système d'embiellage sur certaines presses, la matrice descend sur environ 3/4 de la rotation des vilebrequins et remonte sur le dernier 1/4. Le temps de travail est donc plus long mais dans ces presses les deux vilebrequins sont identiques.

François tu as bien fait de le récupérer.

a+

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françois85

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MessageSujet: Re: Moteur Citroën Andreau   Ven 15 Mar 2013, 19:29

Bonsoir
Merci Michel pour ces explications.
Voilà ce qu'en dit Claude Ouachée tome I :

A bientôt

François
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victor.olt

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MessageSujet: Re: Moteur Citroën Andreau   Ven 15 Mar 2013, 20:49

salut,

pas trouvé
mais j'ai ça:

http://www.youtube.com/watch?v=l1TjXZyXlvE

v
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Michel31

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MessageSujet: Re: Moteur Citroën Andreau   Sam 16 Mar 2013, 11:11

Bonjour à tous.

J'ai enlevé une trappe pour tenter d'apercevoir cette fameuse cinématique.
Malheureusement, le champ de vision est étroit car la trappe n'est pas très grande.

Vue d'ensemble :



Le pignons chevronnés chers à Citroën :



Position de la tête de bielle (point d'articulation F de la documentation) au PMB en fin d'admission :



Position de la tête de bielle au PMB en fin de détente :



L'écart entre le taux de compression et le taux de détente est évident.
D'un point de vue théorique, ce moteur s'appuie sur le cycle de James Atkinson (1882).

A bientôt.

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Michel
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jaja73

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MessageSujet: Re: Moteur Citroën Andreau   Sam 16 Mar 2013, 17:06

Bonjour à tous



très beau moteur c'est un plaisir de voir les engrenages chevron de citroën , François très belle récupération .
Il y a longtemps que j'en cherche un


Cordialement à tous
Jaja73
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Michemenil

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MessageSujet: Re: Moteur Citroën Andreau   Sam 16 Mar 2013, 17:49

Salut à tous,

Alors la, je suis bluffé par ce système qui m'était tout à fait inconnu.
Quelle belle mécanique presque horlogère, purée quelle époque pleine d'ingéniosité.
Ciao, Michel
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davidson



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MessageSujet: Re: Moteur Citroën Andreau   Sam 16 Mar 2013, 18:14

bonsoir à tous
bonsoir François

quelle belle trouvaille avec un mecanisme tres interessant.
bonne restauration

Jean-Claude 27

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Michel31

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MessageSujet: Re: Moteur Citroën Andreau   Sam 16 Mar 2013, 18:38

Bonjour à tous.

Pour ceux que cela intéresse, voici quelques notions de thermodynamique relatives au fonctionnement des moteurs thermiques à 4 temps.
Pour décrire les cycles, on trace le diagramme de variation de la pression et du volume dans le cylindre pour un cycle complet.
Ces courbes, appelées diagrammes de Clapeyron, ne sont que des représentations théoriques. Il est clair que, dans la pratique, les choses se passent de façon moins idéale.







Ceci n'est qu'une approche simplifiée. Pour creuser un peu plus, il faut consulter les encyclopédies et les sites spécialisés.

A bientôt.

_________________
Michel
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c ridel

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MessageSujet: Re: Moteur Citroën Andreau   Sam 16 Mar 2013, 18:53

Bonsoir

Bravo François pour avoir déniché cette merveille
C'est etonnant que ce principe soit tombé dans l'oubli
Peut être a cause d'un cout de fabrication trop élevé de même que la transmission a chevrons
l’emblème CITROEN
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PIJO3007

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MessageSujet: Re: Moteur Citroën Andreau   Sam 16 Mar 2013, 19:10

Merci Michel pour ces photos très intéressantes !
ça m'a l'air d'être tout neuf là-dedans ! dommage ! François n'aura rien à faire !

a+
JP
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francois30



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MessageSujet: Re: Moteur Citroën Andreau   Dim 17 Mar 2013, 22:15

bonsoir

très belle acquisition François et en plus je ne connaissais pas ce principe je me coucherais un peu moins bête


excuse moi de pollué ton sujet
mais pour dormir encor un peu plus instruit je me demande comment est usiné cet engrenage en chevron ? j'ai bau chercher je ne vois pas
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Michemenil

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MessageSujet: Re: Moteur Citroën Andreau   Lun 18 Mar 2013, 06:44

Salut à tous,

Voici le principe d'usinage des pignons en chevrons,



Ciao, Michel.
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DAVID Robert

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MessageSujet: Re: Moteur Citroën Andreau   Lun 18 Mar 2013, 08:19

Bonjour
J'ai des problèmes pour ouvrir les lignes OUY TUBE sur le forum
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Michel31

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MessageSujet: Re: Moteur Citroën Andreau   Lun 18 Mar 2013, 08:35

Bonjour.

Peut-être te manque t'il le logiciel Adobe Flash Player ?
Si c'est le cas, tu dois le télécharger.
Ici par exemple : http://get.adobe.com/fr/flashplayer/

A bientôt.

_________________
Michel
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francois30



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MessageSujet: Re: Moteur Citroën Andreau   Jeu 21 Mar 2013, 21:58

Bonsoir

Merci pour la vidéo
Mais je doute que les pignons du moteur de François de 1924 soit tailler à la commande numérique ??
j'imagine qu'une autre méthode était employer à l'époque .
La quel la est la question ?????
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fivet

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MessageSujet: Moteur Citroën Andreau   Jeu 21 Mar 2013, 23:32

bonsoir

oui a l epoque la facon d usiner les pignons etait tres differente de la commande numerique il fallait monter un diviseur ou plateau diviseur suivant la taille de la piece et ce montage etait relié a la vis de la table de la fraiseuse par un trainde pignons ce qui faisait que quand la table avancait ou reculait le diviseur lui il tournait et donnait la denture que tu vois dans la video biensur c etait moins rapide que maintenant mais le resultat au final etait le meme

voila comment etait usiné un pignon a denture oblique a l epoque

bonne soiree
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hotbulb

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MessageSujet: Re: Moteur Citroën Andreau   Sam 23 Mar 2013, 09:32

félicitations très bon de trouver un tel moteur rares

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fabient



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MessageSujet: Re: Moteur Citroën Andreau   Sam 23 Mar 2013, 14:38

bonjour
je serai tres ravis des venir voir
cette merveille
qu en pensez vous
merci d avance
ft
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françois85

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MessageSujet: Re: Moteur Citroën Andreau   Dim 01 Sep 2013, 18:56

Bonsoir

Ça y est, il tourne !
Nettoyage et réglage de la magnéto et du carburateur, vidange de l'huile (plus de 5 litres !), pose du chapeau, socle succin et il fonctionne.
Vous pourrez le voir tourner à Giverny le prochain Week end.






A bientôt

François
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françois85

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MessageSujet: Re: Moteur Citroën Andreau   Mar 10 Déc 2013, 18:25

Bonsoir

Nous avons démonté ce moteur pour voir un peu ce qu'il avait dans le ventre. Nous avons fait des photos et des vidéos.
D'abord, le moteur baladeur :


Le cycle avec détente allongée :


On voit bien que le piston a 2 courses dont la détente beaucoup plus longue que l'admission. Ce que l'on ne voit pas trop, c'est que le piston monte plus haut au PMH de l'échappement qu'à celui de la compression (1cm d'écart)

La suite plus tard

François


Dernière édition par françois85 le Mar 10 Déc 2013, 18:36, édité 1 fois
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philippe 55

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MessageSujet: Re: Moteur Citroën Andreau   Mar 10 Déc 2013, 18:34

bonsoir françois .
fort bien  heureux  cheers 
il y à un moteur pour empêché celui ci de prendre la poudre d'escampette    
bonne soirée
philippe
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migoo

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MessageSujet: Re: Moteur Citroën Andreau   Mar 10 Déc 2013, 18:44

bonsoir trés interessant ce systhéme merci de nous en faire profier
    
A+
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