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Tracteurs et Motoculteurs d'Antan
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Tracteurs et Motoculteurs d'Antan


 
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eliteeleven

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MessageSujet: Points de chainette   Points de chainette EmptyVen 25 Jan 2013, 09:21

Rebonjour
En parlant de point de chainette , je vous montre , en suivant les conseils de Jean Petit
la reparatrion du cylindre de mon Gardner n° 4 peté par le gel
La fente faisait 40 cms de long et il a fallu 1100 mm de barre de diametre 8 mm en cuivre rouge
Ds le coin , je me suis arrangé pour que les 2 bouts de Cu se touchent par le fond , puis j'ai matté un bout de fil de Cu ds la fente restante
Il m'a fallu pres de 12 heures pour effectuer le boulot
Si ça interesse quelqu'un , je peux vous donner en details ma maniere de faire
C'est beau et puis on ne soude pas sur un moteur de 1899 !
A+
roland
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Michel31

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MessageSujet: Re: Points de chainette   Points de chainette EmptyVen 25 Jan 2013, 09:27

Bonjour Roland.

C'est vrai que c'est beau !
Tu est sûr de l'étanchéité ?

A bientôt.

_________________
Michel
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eliteeleven

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MessageSujet: Re: Points de chainette   Points de chainette EmptyVen 25 Jan 2013, 10:16

Bonjour Michel
Je ne suis pas encore sur de l'etanchéité , car il reste pas mal de choses à faire sur le moteur avant de l'essayer
Mais j'ai enduit chaque bout de Cu de Loctite et puis le Wurth etancheité bloc moteur , c'est pas fait pour les chiens Laughing
Fait caillant en Belgique , alors l'atelier dort
A+++
roland
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sed19



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MessageSujet: Re: Points de chainette   Points de chainette EmptyVen 25 Jan 2013, 10:44

Bonjour Roland,
Comment procède tu?
D'aprés la photo, tu fait des trous sur la fissure et tu mate du cuivre dedans. Tu dois récupérer l'étanchéité mais quand est-il de la résistance mécanique?
Je pensais que le point de chainette consistait a faire des trous de part et d'autre de la fissure (intervalle de 5 à 10mm) et de faire une liaison avec chaque trou en vis à vis. Ensuite on introduit un implant maté pour créer une liaison mécanique.
Amicalement.
Serge.
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Simar 83

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MessageSujet: Re: Points de chainette   Points de chainette EmptyVen 25 Jan 2013, 11:35

Salut Roland

Beau boulot, je crois qu'on peut aussi faire ce point en plaçant des vis taraudée tangentes.
Comment fais-tu pour mater ton rond de cuivre ?
Tu perces à la volée ou calé en machine ??

Thierry
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MZD77

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MessageSujet: Re: Points de chainette   Points de chainette EmptyVen 25 Jan 2013, 11:38

Le bonjour à tous,

Voilà l'art de faire cela...et la PATIENCE study : http://mototracteurs.forumactif.com/t5038-reparation-d-un-japy

Amicalement, Claude. Laughing Wink
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Simar 83

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MessageSujet: Re: Points de chainette   Points de chainette EmptyVen 25 Jan 2013, 11:46

Merci Claude

J'ai bien tout compris maintenant

Thierry
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eliteeleven

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MessageSujet: Re: Points de chainette   Points de chainette EmptyVen 25 Jan 2013, 12:14

Bonjour Serge
voila ce que je peux te dire
La resistance mecanique n'a pas d'importance ds ce cas , car c'est la chemise d'eau de refroidissement
Il faut se procurer une tige de cuivre rouge electrolytique pure et la fileter sur 30 ou 40 mmm max car si on la filéte sur une plus grande longueur, elle se tord et casse quand on la visse , voir plus loin
Donc je fore un trou a l'extremité de la felure et le taraude à M8 , ds mon cas la felure etait assez large et j'ai du choisir du 8 , j'aurais preferer utiliser du 6 mais c'etait trop petit ds mon cas
Je visse la tige de cuivre ds le trou taraudé en utilisant du Loctite sur le filet et je coupe la tige à la tronçonneuse electrique 1 mmm ou 2 plus haut que le plan de la fonte
, ensuite je donne un coup de pointeau sur la felure ds la fonte juste à coté du bout de cuivre vissé , je fore à 4 mm ds le coup de pointeau , le trou se fait ds la fonte et la meche ne devie pas ds le cuivre
Puis je fore à 6,80 ds le trou , de cette maniere , la meche mort ds le cuivre et ne devie pas , je taraude à M8 , et rebelotte je visse la tige de Cu avec du Loctite ds le trou taraudé
Puis recoup de pointeau et ainsi de suite et patience,
Je m'arrange pour tarauder la paroi de fonte , mais pas tout a fait à fond pour avoir un peu de serrage qd j'ai vissé la tige de cuivre à fond ds le trou , j'utilise une pince etau et visse avec un peu de couple, là il faut faire mollo car la tige risque de se casser, c'est pour cela que je ne filete que 40 mm max sur la tige de Cu
Qd c'est fini avec un marteau a bec arrondi je matte chaque plot pour les lier entre eux et assurer le serrage et le calage
Je me suis aperçu qu'en mattant chaque plot apres chaque placement , la fente s'ouvrait et pas mal , je pense qu'il vaut mieux matter dq tout est fini

Voila ce que je peux te dire , j'espere que c'est clair , n'hesite pas si tu as des questions
A+
roland
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sed19



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MessageSujet: Re: Points de chainette   Points de chainette EmptyVen 25 Jan 2013, 14:06

Merci Roland, c'est clair.
Un beau travail de patience en tout cas, bravo!
A+
Serge.
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moteur fixe

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MessageSujet: Re: Points de chainette   Points de chainette EmptyVen 25 Jan 2013, 18:17

bonjour
pour ma part je filete la tige sur 8 10 mm et je la serre à fond de filet de la tige sur le bloc.

Roland à raison il faut faire attention à ce que la fente ne souvre pas.
pas facile, on peut mettre une sangle de pour attacher les moteurs dans la remorque.
sur mon premier point de chainette une des partie est remontée de 5 à 6 mm.
je l'avais fait avec du bronze n'ayant rien d'autre sous la main.

au niveau de l'étanchétié aucun soucis ca ne fuit pas
et comme dit Roland un peut de produit antis fuites et le tour est joué.

attention vous ne pouvez pas compter sur ce genre de réparation pour transmettre des contraintes.

bonne soirée et bon courage dans prochain ouvrage.

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nicocox

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MessageSujet: Re: Points de chainette   Points de chainette EmptyVen 25 Jan 2013, 18:57


bonjour a tous,

je viens apporter ma petite pierre a l’édifice! on m'a appris le point de chaînette il y a un bon moment, cette personne me disais qu'il reparait souvent des blocs moteurs de voiture, tracteur, moteur fixe a l'aide de ce procédé par contre 8mm le diamètre du Cu me semble un peu gros... moi il m'a apprit a partir de baguette de brasure! 3mm environ le tout sans apport de produits... étanchéité parfaite ci c'est bien fais. voila

cordialement
nico
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eliteeleven

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MessageSujet: Re: Points de chainette   Points de chainette EmptyVen 25 Jan 2013, 20:24

Salut à tous et à Nico
Qd la fente fait 3 mm de large et que tu ne sais pas ramener les 2 levres l'une contre l'autre , que fais tu ???
A+
roland
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Michemenil

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MessageSujet: Re: Points de chainette   Points de chainette EmptyVen 25 Jan 2013, 21:19

Salut à tous,

eliteeleven a écrit:
Salut à tous et à Nico
Qd la fente fait 3 mm de large et que tu ne sais pas ramener les 2 levres l'une contre l'autre , que fais tu ???
A+
roland

j'ai bien une petite idée, mais ce serait vraiment trop déplacé....lévres, fente.... Laughing Laughing Laughing
ciao, Michel
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berni74



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MessageSujet: Re: Points de chainette   Points de chainette EmptyVen 25 Jan 2013, 22:23

Bonsoir à tous,

J'avais entendu parler dans le début des années 70 de routiers qui faisaient l'Extrême-orient , en Afghanistan un bloc moteur fendu en passant sur un rocher avait été réparé par un artisan local avec des agrafes, le camion avait pu terminer sa route et revenir.

Le procédé est sans doute le suivant: http://www.emr-soudure.com/agrafage.htm
L'avantage du procédé est qu'il empêche la fissure de s'écarter.

A+, Berni

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eliteeleven

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MessageSujet: Re: Points de chainette   Points de chainette EmptyDim 27 Jan 2013, 18:16

Bonsoir à Tous
Et salut Michel(Michemenil )
J'ai demonté le Mennig et voici la fente
Que propose tu ?? :-)))))))) Laughing Laughing
Points de chainette 182645Photo057
Points de chainette 827140Photo055
Pas jolie jolie la fente
Je pense faire la grande longueur en points de chainette et le bout au tobin
Les avis sont les bienvenus
A+
Roland
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MessageSujet: Re: Points de chainette   Points de chainette EmptyDim 27 Jan 2013, 20:05

bonjour
je ferai une attelle en acier avec une vis de chaque cotés de la fente.
pour l'empécher de souvrir en faisant le point de chainette.
je la laisserai en place à demeure.
ou encore mieux

une grande rondelle sur fixée sur le rebord.
rondelle de pas loin 150 de diamétre et de 5/6 mm d'épaisseur.
avec des vis FHC téte traisée avec empreinte 6 panx creux.

elle pourait devenir invisible juste une surépaisseur dans la fixation
de la femeture de la chambre d'eau.

au revoir
et bonne chance dans la réparation
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Simar 83

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MessageSujet: Re: Points de chainette   Points de chainette EmptyDim 27 Jan 2013, 20:49

Salut vous tous

Moi je vous dis ça sent l'oeuvre d'art, j'irais bien voir l'ami Roland dans son "изба" un de ces printemps.

Thierry
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MessageSujet: Re: Points de chainette   Points de chainette EmptyLun 28 Jan 2013, 18:31

Bonsoir
A propos de "point de chainette", j'ai un cylindre qui a été réparé comme ça "d'origine", c'est à dire quand le moteur servait encore. La tige de cuivre utilisée était de 5mm de diamètre :
Points de chainette Img_6110

Points de chainette Img_6111

A bientôt

François
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MessageSujet: Re: Points de chainette   Points de chainette EmptyLun 28 Jan 2013, 19:08

bonjour
le premier point de chainette que j'ai sucité
ce sont mes élèves qui l'ont fait.
8 heures à 3
un qui perce, l'autre qui tarraude le 3ème qui filete la tige de bronze.

comme les trous étaient gros on a mis du diamétre 20 parfois.

Points de chainette Dsc01910

c'est du bronze car je n'avais pas de cuivre.
ca marche tout aussi bien.
si ca fuit un peu il suffit de mettre un anti fuite.
pour les plus anxieux de la fuite on peut mettre du la pate spécial filet gaz.

rappel pour ma part je perce le deuxième trou sur le bord du premeir.
attntion on ne peut pas commencer au millieu.

au revoir
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lesavoyards

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MessageSujet: Re: Points de chainette   Points de chainette EmptyLun 28 Jan 2013, 19:10

Bonjour.

Joli boulot,Roland ,ha oui,joli boulot.
C'est du travaille d'artiste ça.
Robert
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Simar 83

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MessageSujet: Re: Points de chainette   Points de chainette EmptyLun 28 Jan 2013, 19:29

Bonsoir à tous

Bon bein c'est malin maintenant on va tous laisser geler nos merveilles pour avoir le plaisir de faire un joli point de chainette.
Sauf qu'ici dans le suuuud, y gèle pas Points de chainette 612313

Thierry
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philippe 55

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MessageSujet: Re: Points de chainette   Points de chainette EmptyLun 28 Jan 2013, 19:35

bonsoir à tous .
si dans le sud il ne géle pas ce n'est pas un souci emmené les chez moi je me charge de les faire gelés .
aprés vous viendrais faire votre point de chainette chez moi Points de chainette 612313
philippe
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MessageSujet: Re: Points de chainette   Points de chainette EmptyLun 28 Jan 2013, 20:09

bonsoir à tous
Et merci pour vos commentaires , ç'est bien de sentir qu'on est supporté meme de loin
Ici il ne gele plus , mais mon cerveau chauffe car la fente du Mennig n'est pas jolie et pose divers problemes
Je vous tiendrais au courant de la suite
Pour Thierry
, ne monte pas ds ma montagne , je te contacterais bientot
A+
roland
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olivier31

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MessageSujet: Re: Points de chainette   Points de chainette EmptyVen 04 Oct 2013, 19:49

Bonsoir,

J'ai quelques questions concernant cette méthode, à votre avis est-ce que je peu réparer ce cylindre avec cette méthode?

Points de chainette Img_1910

Points de chainette Img_1911

Peut-on remplacer le cuivre rouge par de l’aluminium?

Voilà
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Simar 83

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MessageSujet: Re: Points de chainette   Points de chainette EmptyVen 04 Oct 2013, 20:00

Salut Olivier

Je ne suis pas spécialiste mais je pense que tu vas déjà avoir du mal à remettre le morceau en place.
Pour l'alu méfie toi des phénomènes électrolytiques.
Bonne soirée
Thierry
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