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Tracteurs et Motoculteurs d'Antan
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Tracteurs et Motoculteurs d'Antan


 
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 mon potager

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laurent45

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MessageSujet: Re: mon potager   Sam 7 Déc 2013 - 17:30

Bsr à tous

Slt laplume

Tu as raison en disant que c'est une fermentation, mais je ne suis pas là pour donner des cours, mais juste donner des info.
L'ammonisation et la nitrification font partie de la fermentation
On pourrait développer les méthodes de compostage, mais je ne le ferrai pas sur TMA qui est un forum de discussion sur les motoculteurs

Dans le compostage de végétaux ont peut rajouter des éléments pour augmenter la qualité du résultat, par exemple on peut y rajouter de l'ortie ou de la prèle en fonction des carences du composte
On peut également rajouter du charbon de bois pour augmenter la vie des bactéries aérobiques

....... etc


A+
Laurent
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Simar 83

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MessageSujet: Re: mon potager   Sam 7 Déc 2013 - 21:00

Salut Laurent, tu ne veux pas venir un peu chez moi pour me dire comment est ma terre, comment faire mon jardin qui n'a pas besoin d'eau???
Je compte broyer mes végétaux et j'en ai un paquet, du bois mort aussi, en fait je dois avoir tout ce qu'il faut pour réussir il suffit de bien s'y prendre.
Bravo pour ton post
Thierry
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laplume

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MessageSujet: Re: mon potager   Sam 7 Déc 2013 - 22:02

bonsoir
je voudrais savoir ce que sont des bacteries aerobiques je connais l aerobie qui permet de developper les bacteries en leur apportant de l oxygene et l enaerobie qui est un manque d oxygene
bonne soirée
michel
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laurent45

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MessageSujet: Re: mon potager   Dim 8 Déc 2013 - 7:35

Bjr à tous
Slt Laplume

Le sol est divisé en deux couches, la terre arable qui est la couche supérieure et qui est riche en oxygène et la couche du dessous qui est sans oxygène et qui s'appelle le fond de forme, la roche mère.
Entre ses deux couches il y a échange d'éléments nutritifs grâce aux bactérie, c'est le "Complexe Argilo Humique"
D'où l'importance de ne pas détruire les couches en labourant trop profond pour éviter de mélanger les couches sinon on détruit les bactéries. Il est important, également, de ne pas trop oxygéner la terre arable sinon on détruit également les bactéries

Voilà

Laurent
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laurent45

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MessageSujet: Re: mon potager   Dim 8 Déc 2013 - 19:14

Bsr à tous

Voici deux liens qui apporteront des connaissances supplémentaires sur la permaculture

http://www.youtube.com/watch?v=PzGmk_5JANI


http://www.formationsbio.com/robert-morez

A+

Laurent
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dom45

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MessageSujet: Re: mon potager   Dim 8 Déc 2013 - 20:04

bonjour à tous

Alain, voici comment j'envisage de faire mon jardin l'an prochain
j'ai déjà fait un petit essai cette année après les moissons, j'ai confectionné un butoir (prototype) avec deux socles d'une petit charrue(d'origine Motostandard bien sur ..) afin de réaliser "mécaniquement" des butes d'environ 30cm
voici l'outil





et voici ce que çà donne dans de la terre grasse


l'outil à pris la terre dernière les roues du tracteur pour faire une bute d'environ 60cm de large et 20 à 30cm de haut



j'ai laissé les butes ainsi et après plusieurs pluie pour faire "murir les mottes", un jour ou il faisait beau, j'ai passé un coup de rota juste pour "araser" le haut de la bute



ensuite, les passages de roues vont devenir des allés (ou je pense semer du trèfle) et mes planches devrait faire environ 60cm de largeur et environ 10cm de hauteur

Que penses tu de cette solution ?

Merci pour ton avis

A+
Dom
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laurent45

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MessageSujet: Re: mon potager   Dim 8 Déc 2013 - 20:16

Slt à tous

Slt dominique

Ton système de décompactage est très bien, surtout qu'il travaille le sol au niveau des pneus


Laurent
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dom45

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MessageSujet: Re: mon potager   Dim 8 Déc 2013 - 20:39

Salut Laurent

pour l'instant il n'est pas envisageable de faire quoi que ce soit, la terre ressemble à de la terre à poterie..

lorsque la terre est humide, elle se bloque.., cette année j'ai déjà fait ce principe de planche de la largueur du tracteur, ainsi j'ai pu désherber les planches et les allés, le principe semble pas mal ..





A+
Dom

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laurent45

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MessageSujet: Re: mon potager   Sam 14 Déc 2013 - 20:18

bjr à tous

Voici une vidéo de Claude Bourguignon qui va vous apprendre la vie du sol

http://www.youtube.com/watch?v=K7wbDr_P8NU


Laurent
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laplume

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MessageSujet: Re: mon potager   Sam 14 Déc 2013 - 21:08

bonsoir
moi tous ces ingenieur me laisse perplexe ils ont trop tendance a avoir la science infuse c dommage en general il font le contraire de ce qui doit etre fait et sa ce retrouve dans beaucoup de chose
bonne soirée
michel
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laurent45

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MessageSujet: Re: mon potager   Sam 14 Déc 2013 - 21:23

Bsr à tous

Slt Laplume

C'est vrai que l'on peut douter de la parole d'un "ingénieur", mais je crois que l'on ne peut pas nier les évidences de la nature

Laurent
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Charriers

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MessageSujet: Re: mon potager   Sam 14 Déc 2013 - 21:30

Hello Dom Hello à tous

J'aime bien ton expression: "Lorsque la terre est humide, elle se bloque" C'est tout à fait ce que je connais surtout lors de printemps froids et humides...
J'ai le même système sur un de mes canadiens: dents de vibro et des cœurs pour sarcler. Lorsque tu croises les passages, l'herbe n'apprécie pas de se retrouver la tête au soleil...

Cordiales salutations à tous
Charriers
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dom45

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MessageSujet: Re: mon potager   Sam 14 Déc 2013 - 22:39

Bonsoir à tous

oui, en ce moment la terre est très grasse, cette après midi, sur ma charrue, j'ai confectionné une vis percé d'un trou de 3mm pour mettre l'eau sur l'oreille afin de faciliter le glissement et le décollage de la plisse de terre,
cette vis est placé juste après le socle sur la vis du bas de l'oreille coté âme de la charrue
essai à venir lorsque le dessus du terrain sera moins mouillé et à voir si une seule va suffire...


pour ce qui est du canadien, avec des V pour l'herbe c'est super sinon j'ai comme pointe des "patte d'oie", c'est plus petit et ça gratte bien en prenant moins de puissance...

A+
Dom
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laurent45

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MessageSujet: Re: mon potager   Dim 15 Déc 2013 - 11:14

Bjr à tous

Je ne voudrai vexer personne, mais j'ai créé se post pour parler et présenter une méthode de culture particulière qui existe depuis des siècles. Cette méthode est le respect du sol, pas d'intrant chimique, pas de labour...

J'aimerai ne pas voir d'articles montrant l'inverse de se que j'explique avec des démonstrations qui me fait mal au coeur

ON NE MAITRISE LA NATURE QU'EN LA RESPECTANT


Merci de votre compréhension


Laurent
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laplume

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MessageSujet: Re: mon potager   Dim 15 Déc 2013 - 12:15

bonjour a tous
le travail de la terre que ce soit a la main ou averc des outils existe depuis la nuit des temps
bonne journée
michel
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laurent45

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MessageSujet: Re: mon potager   Dim 15 Déc 2013 - 12:21

Slt Laplume

Il y a quand même une grande différence entre un décompactage léger du sol et un labour qui mélange les couches.

De plus, ce que je propose et que j'essaye d'expliquer, c'est justement de travailler le sol le moins possible, travail du sol mécaniquement, mais de faire travailler le sol par la macrofaune et la microflore

Cette méthode n'a rien avoir avec des labours qui mélanges les couches de sol, on va parfois des sous couches en surface, et qui de plus passe le tracteur sur des sols gorgées d'eau se qui provoque des tassements et des asphyxies


Laurent
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laplume

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MessageSujet: Re: mon potager   Dim 15 Déc 2013 - 13:22

la je suis assez d accord avec toi le poids des tracteurs et les charrues forment une semelle qui em peche l eau de penetrer le sol tout l monde peut s en rendre compte a la moindre pluie il y a des flaques dans les champs chose que l on ne voyait pas il y a trente ans en arriere.quand il pleuvait tu ne pouvait pas rentrer dans un champs s en te planter maintenant tu y rentre sans soucis.la solution serait de decompacter les sols mais voila pour un paysan c un surcout de gasoil et de temps ils savent tres bien qu il faudrait le faire mais ...............
bonne journée
michel
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dom45

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MessageSujet: Re: mon potager   Dim 15 Déc 2013 - 13:32

Bonjour Laurent

milles excuses , il est vrais que j'ai un peu pollué ton sujet ...

si un modérateur pouvait supprimer mes derniers sujets ce serait super

sinon Laurent, j'ouvre un nouveau sujet "changement de mode de culture" ou j'aurais besoin de ton aide , de ton avis et de tes critiques pour faire évoluer mon jardin vers une culture à la fois plus simple et plus respectueuse

A+
Dom
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dom45

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MessageSujet: Re: mon potager   Dim 15 Déc 2013 - 13:35

Bonjour Michel

oui, je suis bien d'accord avec toi, c'est pourquoi je souhaite changer mon mode de culture

a+
Dom
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Simar 83

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MessageSujet: Re: mon potager   Dim 15 Déc 2013 - 16:40

Bonjour à tous

Je suis ce post avec intérêt et je regarde aussi des vidéos sur you tube concernant cette forme de culture, j'aime bien l'idée de poser les pommes de terre au sol et de les recouvrir avec du BRF mais comment faire pour semer des petits pois ou des haricots??? Dans la terre, dans les BRF ???
Est-ce que le fraisage avec une ancienne fraise à crochets (Simar bien sur) est recommandé?
Promis je ne laboure plus ou seulement pour faire joujou dans les manifestations.
Entre deux cultures Est-ce qu'on doit enterrer le BRF

Laurent c'est de ta faute, c'est toi qui à commencé donc maintenant il va te falloir jouer le prof, les élèves du fond de la classe sont réveillés.

Amicalement
Thierry
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laurent45

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MessageSujet: Re: mon potager   Dim 15 Déc 2013 - 16:51

Bjr à tous

Simar si tu avais bien regarder la vidéo, tu serais ce qu'il faut faire. Pour le semis de petites graines on retire le BRF et on sème puis dès que la plante fait 5 ou 6 cm de haut on remet doucement le BRF en place
Le mulch ou le BRF doit être enfouis dans le sol mais dans les 5 premiers centimètres, cela peut être fait soit à la main soit avec des fraises à crochet mais uniquement de marque Simar   

Je suis en train de faire une expérience depuis cet été pour redonner vie à mon sol. J'applique la méthode FORRER mais sans faire de tranchée
J'ai mis en tas du branchage coupé en petit morceau que je recouvre de feuilles et herbe passée à la tondeuse pyuis je recouvre le tout de terre végétale sur environ 15 cm d'épaisseur. Au printemps je sèmerais des curcubitacés qui va favoriser la dégradation du branchage se qui va me donner du terreau plus vite
Voici les photo




La bute fait environ 40 cm de haut après avoir mis la terre en place

Laurent
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LOLO63

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MessageSujet: Re: mon potager   Lun 16 Déc 2013 - 8:41

Bonjour les Jardiniers

Qu'elle est selon vous l'épaisseur minimum de BRF qu'il faut mettre sur un sol afin d'avoir un résultat valable.
Sachant que mon jardin fait 400M2, j'ai bien peur qu'il faille en mettre une quantité assez importante.

A+
Laurent.
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laurent45

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MessageSujet: Re: mon potager   Lun 16 Déc 2013 - 11:31

Slt LOLO

Attention autan le BRF est un élément important pour l'enrichissement du sol, autan si il est mal utilisé il peut l'appauvrir

Le BRF est composé de copeaux de bois fait à partir de jeunes pousses (inférieur à 6-7 cm), ces copeaux, bien humides, vont commencer à se dégrader et on va pouvoir voir des filaments blancs recouvrir ce BRF. Ces filaments blancs sont des champignons (TYrychorderma) et qui puisent l'azote dans le sol pour pouvoir se développer
Si on met trop de BRF on épuise rapidement le sol en azote, c'est pour cela qu"il est préférable de l'épandre là où on ne cultive pas pendant l'année. Sinon on en met une épaisseur de 2 ou 3 cm maximum, si possible déjà riche en filament pour limiter la perte en azote.

L'idéal est de répandre dans son potager ou dans ses massifs toutes les tailles (que l'on peut broyer avec sa tondeuse) se qui remplace largement le BRF.

Il faut savoir que le sol est divisé en 5 catégories: du sol le plus pauvre (sol minéralisé ou désert) au sol le plus riche (sol forestier)

L'idéal est d'avoir dans son jardin un sol semi forestier (riche en arbustes avec un peu d'arbres) ce qui va permettre d'enrichir le sol en éléments nutritifs, d'abord en végétal puis en animal par la macrofaune


Laurent
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dom45

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MessageSujet: Re: mon potager   Lun 16 Déc 2013 - 18:01

Bonjour à tous

Euh, alors je suis un peu perdu, tu veux dire que le BRF en "paillage" peux faire une faim d'azote ?

et si on lui ajoute du composte en plus ?

A+
Dom
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laurent45

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MessageSujet: Re: mon potager   Lun 16 Déc 2013 - 19:20

Slt dom

Et oui le BRF peut provoquer une faim d'azote si la couche est trop épaisse. Il faut en mettre 2 ou 3 cm

Voilà deux liens, bonne lecture

http://www.ctastree.be/BRF/Brochure%20BRF%20plus%20de%20C.pdf

http://www.info-brf.com/forum/index.php

Laurent
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